Il prestito senza consenso è illegale?

Dopo aver letto questa domanda:

Prendere in prestito qualcosa e restituirlo considerato un furto?

Ho limpressione che, a parte una bicicletta, se prendo in prestito cose da persone a caso senza il loro consenso e le restituisco più tardi, non è illegale. Il che sembra estremamente irrealistico, ma non essendo nel campo della legge e conoscendone pochissimo, non dubiterei.

Quindi questa è la mia domanda: in generale (significato, tranne quando ci sono leggi specifiche, come le leggi sulla bicicletta citate sopra) non è illegale prendere in prestito cose senza consenso?

Commenti

  • In che modo la domanda precedente che hai collegato non risponde alla tua domanda?
  • Esattamente perché la risposta alla domanda ‘ mostra una legislazione specifica per le biciclette. E se qualcuno mi prende una forchetta? O il mio orsacchiotto? La mia pala? Voglio sapere tutto il resto.

Risposta

Come spiegato nella domanda a cui sei collegato, questo è non (nella maggior parte delle giurisdizioni) furto. Ciò non significa che sia legale; il legislatore potrebbe aver stabilito unaltra legge che vieta qualunque essa sia (ad esempio, prendere un veicolo a motore senza il consenso del proprietario è un crimine in Inghilterra, che è meno grave e più facile da dimostrare rispetto al furto dauto). Se non cè “una legge contro di esso, non è illegale; cosa stai chiedendo in realtà?

Commenti

  • Io ‘ sto chiedendo esattamente cose per le quali ‘ non esiste una legge specifica. In altre parole, ‘ m chiedendo di non ‘ ta ” legge generale ” che copre tutto il resto per cui non esiste una legge specifica. Ad esempio, cosa succede se il mio vicino prende in prestito il mio libro senza il mio consenso o la mia consapevolezza? La mia chitarra? La mia scarpa? Perché lì ‘ non è una legge specifica per questi, è del tutto ok prenderli e le persone possono semplicemente continuare a prendere in prestito quello che vogliono?

Se non esiste ‘ una legge contro di essa, ‘ non è illegale ” è davvero tutto ciò che Law.SE può dire. Se qualcuno prende in prestito il tuo libro e non viola altre leggi (come la violazione di domicilio) non sta infrangendo la legge. In gergo normale che non è la stessa cosa di ” È ‘ completamente OK ” e puoi protestare con forza o rinchiudere i tuoi averi in futuro; quello che ‘ non puoi fare è chiamare la polizia.

  • Ok, grazie. Sì, quando dico ” è ‘ è totalmente ok ” intendo ok sotto legge. Grazie per la risposta! 🙂 btw, il tuo commento riguarda la legge in Inghilterra, è corretto?
  • No, il punto è che ” a meno che non ci sia ‘ una legge contro di essa ‘ non è illegale ” è universale (per non parlare di tautologo). Diverse giurisdizioni potrebbero avere leggi diverse sulla violazione della privacy o sulla restituzione di proprietà e una denuncia secondo cui ” prendendo in prestito il mio libro ha infranto la legge X ” può o non può resistere; semplicemente ” Ha preso in prestito il mio libro ” sarà deriso ovunque.
  • Mm. Trovo difficile credere (anche se non troppo) che tutti gli altri paesi non avrebbero nemmeno una legge generale che dice che le persone possono ‘ prendere in prestito cose senza consenso. Ma che ne so, che ‘ è il motivo per cui ‘ sono qui a fare la domanda. 😉 Mi scusi ora mentre vado a creare una petizione per tale legge. lol;)
  • Risposta

    Ci sono due sottoinsiemi di cose illegali: cose che non dovresti “fare e possono subire alcune conseguenze, e cose che sono crimini, e potrebbero essere mandati in prigione o multati per averlo fatto. Non esiste una legge generica che rende un crimine “prendere in prestito senza autorizzazione”, sebbene ci possano essere leggi specifiche che rendono un crimine prendere in prestito senza autorizzazione nel caso di unauto, bicicletta, ecc. o presa in prestito da una struttura di noleggio senza autorizzazione. Tuttavia, puoi citare in giudizio una persona per averla presa in prestito senza autorizzazione, poiché non ha il diritto legale di prendere in prestito le tue cose, puoi citarli in giudizio per recuperare la tua proprietà e potresti essere in grado di ottenere un risarcimento se ti hanno causato danni nel prendere in prestito la tua proprietà. Dipende quindi da quale senso di “illegale” intendi. Se chiami la polizia per farti restituire il tuo tagliasiepi da un vicino, potrebbero dirti di occupartene da solo o potrebbero fare una chiacchierata amichevole con il vicino, ma quasi certamente non lo arresteranno perché non ha commesso un crimine.

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    • Molte grazie. Sì, poiché la mia conoscenza della legge è super limitata, non ‘ conosco nemmeno molto bene le parole giuste per esprimere ciò che intendo per illegale. Ma quello che voglio dire è: ci sarebbero azioni legali che potrei intraprendere al riguardo? O tutto quello che posso fare è fare il broncio? Se posso citarli in giudizio per averli presi in prestito senza autorizzazione, ‘ è già unazione legale che posso intraprendere … giusto? Mi spiace, ancora una volta, il mio vocabolario relativo alla legge è molto profano ‘. : / Non ‘ voglio sapere se il mutuatario sarà necessariamente arrestato; ma se ci possono essere conseguenze legali, qualcosa oltre alla possibilità di perdere amici o essere maledetti.
    • Di solito interpretiamo ” (il) legal ” significa la cosa più ampia che include ” è un crimine ” e ” è qualcosa che puoi citare in giudizio su “. Il fatto è che ” illegale ” non ‘ in realtà è un termine legale ben definito.
    • ok, buono a sapersi. Sembra che allora avessi chiesto nel modo giusto. : D
    • @msb Perché ‘ siamo nel regno delle definizioni, al di fuori del ” criminale ” contesto e, a seconda della giurisdizione, lassunzione di proprietà è anche coperta da cose come conversione e trover .

    Risposta

    Diciamo che tu preso in prestito qualcosa, lo scopro subito e chiamo la polizia, e ti ritrovi in possesso delle mie cose, senza il mio permesso. La questione non è se fosse legale, la domanda è se puoi convincere un giudice o una giuria che non lo sei un ladro oltre ogni ragionevole dubbio. Buona fortuna.

    Ma non stai solo prendendo in prestito e restituendo. Stai usando le mie cose. Supponi di “prendere in prestito” il mio tosaerba, il che significa che il mio tosaerba è usurato , non tuo. Quindi mi stai causando danni. E non posso tagliare il prato mentre hai “preso in prestito” il mio tosaerba, quindi mi stai privando, quindi è un furto.

    E se restituisci le mie cose prima che la polizia ti prenda, allora hai ancora un problema. Se la polizia pensa che tu abbia restituito le cose solo perché hai paura di essere scoperto, allora è ancora un furto. Se hai trascinato le mie cose fuori dalla porta e poi ti rendi conto che quello che stai facendo è ancora una cattiva idea, potrebbe trattarsi di un tentativo di furto.

    Commenti

    • Giusto, grazie per linput. Nel primo caso, se torno prima che tu lo sappia, ma alla fine lo scopri, è ‘ facile dimostrarlo ‘ non è un furto perché lho restituito … quindi non ho ‘ fatto nulla di sbagliato, vero? Lo stesso nel secondo caso, il prestito in sé non è un problema, anche se non hai ‘ acconsentito. Il problema è che lho usato. Quindi, supponendo che non labbia ‘ usato (o non ci fosse usura & strappo / danno), ancora una volta niente di sbagliato, giusto? Chiunque accetti in casa può prendere quello che vuole senza il tuo consenso, a condizione che ‘ non lo noti e alla fine lo restituisca integro?
    • @msb No. Solo perché non vieni mai beccato, non significa che non hai privato qualcuno della sua proprietà. Supponiamo che tu mi prenda una proprietà e che accada che non mi accorgo mai che quella proprietà è mancante. Forse non sarai mai perseguito, ma hai comunque preso la mia proprietà senza il mio consenso.
    • @Brandin Lo so. La mia domanda è: è illegale? Forse la persona non sarà mai perseguita perché non viene mai presa, perché il proprietario non se ne accorge mai. Ma se il proprietario lavesse notato, se la persona fosse stata catturata, sarebbe illegale? Verrebbero perseguiti?
    • In realtà, la domanda sarebbe se la difesa possa sollevare un ragionevole dubbio che ‘ non sia stato effettivamente un furto. Se fossi un giurato, ‘ sarei davvero sospettoso di una simile difesa e ‘ odio doverci affidare perché un imputato.
    • Lascia che ‘ dica che prendi il mio tosaerba, io dico ” qualcuno ha rubato il mio tosaerba, bene che ho una videocamera che registra la mia casetta da giardino ” e che tu la restituisca, molto probabilmente è un furto. Restituire il tosaerba sarebbe solo cercando di coprire il tuo crimine.

    Risposta

    Di solito, prendere in prestito senza consenso è chiamato “furto”.

    Alcune giurisdizioni (come la domanda a cui ti colleghi) potrebbero non chiamarlo furto, ma è quasi sempre illegale. Altrimenti, tra gli altri problemi, creerebbe una scappatoia che renderebbe ammissibile qualsiasi furto di fatto.

    Nella migliore delle ipotesi potresti convincere il proprietario a esonerarti retroattivamente, affermando di aver dato il consenso al prestito. Ma in teoria lo stato potrebbe dimostrare che nel momento in cui hai preso in prestito loggetto, il proprietario non poteva ancora dare il consenso, e quindi lhai rubato – anche se dubito che qualsiasi pubblico ministero si preoccuperebbe di tali assurdità, se il proprietario non lo fa desidera anche sporgere denuncia. Se lo fanno, sarà molto difficile con la difesa “Stavo solo prendendo in prestito” in tribunale.

    Ci si potrebbe chiedere, se la restituisci prima del proprietario sa, dovè il danno? Bene, in primo luogo non hai modo di conoscere il futuro e il proprietario potrebbe finire per averne improvvisamente bisogno prima che tu lo restituisca, quindi lo stai privando dellopportunità di usarlo: immagina di aver “preso in prestito” un ambulanza dellospedale per un giorno. In secondo luogo, stai consumando larticolo, privando così il proprietario di una frazione della sua vita utile. Potresti persino restituirlo in uno stato peggiore che richiede costose manutenzioni o riparazioni.

    Penso che unovvia eccezione a questo sia quando esiste una comprensione reciproca dei “beni comuni”. Se tutti, compreso il proprietario, concordano sul fatto che alcuni oggetti sono di uso comune (come una pentola in una cucina condivisa), nessuna indicazione è stata dato che loggetto non deve essere preso senza autorizzazione (come un segno) e loggetto è lasciato senza protezione in unarea senza restrizioni, sarebbe molto difficile sostenere il furto e dimostrarlo oltre ogni ragionevole dubbio.

    Risposta

    Bene, dipende principalmente (i) dal tuo intento e (ii) dal valore del bene preso in prestito. Se il tuo intento era quello di prenderlo in prestito e forse non restituirlo o il valore era significativo, molto probabilmente sarebbe qualificato come furto o tentato furto.

    Le altre circostanze, tuttavia, potrebbero cambiare la qualifica, ad es. avevi bisogno di proteggere altri beni / vita / salute, o hai fornito una garanzia (come la tua carta didentità), o i beni presi in prestito sono stati “lasciati indietro” in un luogo pubblico o il proprietario non era facilmente determinabile, ecc.

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