Il primo re dice che pi = 3?

È difficile entrare nella mente di persone di altre culture, specialmente quando siamo separati dal tempo perché così come la distanza. E il problema principale qui è culturale: abbiamo unaspettativa di maggiore precisione rispetto agli antichi. Le altre risposte suggeriscono questo, ma IMO non apprezzano appieno la divisione tra i livelli di precisione moderni e antichi.

Ci sono diversi motivi per cui non possiamo utilizzare le misure in 1 Re 7:23 per calcolare pi greco:

• Le altre risposte sono sulla strada giusta per quanto riguarda larrotondamento. volta che il Tanakh è stato scritto, il punto decimale non era stato inventato. Quindi se il diam eter erano 9,55 cubiti, semplicemente non ci sarebbe modo di registrarlo se non arrotondare al cubito più vicino. Ciò, tuttavia, non prova che il diametro fosse di 9,55 cubiti. Non possiamo saperlo con maggiore precisione.

Ma ci sono più motivi di incertezza:

• A cubit non era uno standard uniforme di distanza. Era circa la lunghezza dellavambraccio, dal gomito alla punta del dito medio o dal gomito alla base della mano. Inoltre, la lunghezza del braccio varia da persona a persona. Come possiamo sapere se la “linea di 30 cubiti” che misura la circonferenza usa lo stesso cubito della misura di 10 cubiti?
• Possiamo dire con certezza che la linea di 30 cubiti si adatta perfettamente alla circonferenza con entrambe le estremità che si toccano e nessuna sovrapposizione? La traduzione ESV di cui sopra non porta necessariamente a questa implicazione, anche se alcuni lo fanno .

Nota anche:

• A differenza dei passaggi che intendono essere didattici (ad es. Esodo 26: 1-6 ), dove la specificità è relativamente importante, questo uno è meramente descrittivo e non ha bisogno di essere consultato dai lavoratori che tentano di costruire loggetto secondo le specifiche. Loggetto esisteva già.
• Questo passaggio non è un problema di parole tratto da un antico libro di testo di geometria, in cui il compito del lettore è calcolare il valore di pi greco. Il suo scopo è descrivere un oggetto nel tempio. A tal fine, i numeri tondi “10 cubiti” e “30 cubiti” darebbero alla maggior parte delle persone una buona idea delle sue dimensioni.

In conclusione:

Ci sono molti fattori contro lutilizzo dei numeri in questo passaggio come una precisa equazione matematica. Il nostro desiderio di precisione del punto decimale manca il punto della Scrittura e dice più sul mondo moderno che su Dio.

Commenti

• +1 per la sola conclusione. Anche sottolineare la differenza di genere tra ciò che è stato scritto e il modo in cui alcune persone provano a leggerlo è molto appropriato.
• Per ulteriori informazioni su come veniva stimato il pi greco nellantichità, vedere questo articolo . A quanto pare gli egiziani usavano una stima di 22/7 (che Ho imparato io stesso alla scuola elementare). I dettagli su come potrebbero aver applicato la conoscenza alla costruzione di piramidi sono disponibili qui .Naturalmente, ci sono molte strane teorie su come gli egiziani avrebbero potuto imparare a costruire le piramidi e la maggior parte di esse sono a castello. 😉

Sono state proposte molte spiegazioni differenti. Il miglior articolo che ho letto sullargomento è The Number Pi nella Bibbia di Abarim Publications.

Inizierò con cosa Penso che sia la spiegazione ovvia e corretta, quindi menziona alcune altre spiegazioni (menzionate ad esempio nellarticolo sopra).

10 ≠ 10.0 (piuttosto, “10” significa (10.0 ± 0.5))

1 Re 7:23 non dice nulla sul valore di pi greco. Menziona solo due valori:

• un diametro di “10 cubiti”
• una circonferenza di “30 cubiti”

Ora, immagina che il diametro fosse effettivamente 9,55 cubiti. Lautore avrebbe ancora probabilmente scritto “10 cubiti” invece di andare per la misura esatta. Non dovresti essere sorpreso dal fatto che

30.0 / 9.55 = 3.1413… 

che è abbastanza vicino a pi greco. Ovviamente anche “30” non è esatto. Ad ogni modo, è chiaro che per x/y = pi possiamo avere x ≈ 30 e y ≈ 10. Possiamo anche calcolare il possibile intervallo per pi greco:

x ∈ [29.5, 30.5[ y ∈ [9.5, 10.5[ pi = x/y ∈ ]2.80…, 3.21…[ 

Altre spiegazioni

Ci sono molte altre spiegazioni, che secondo me sono più complicato rispetto a quello ovvio. Alcune di queste potrebbero essere vere, ma non è necessario che lo supponga. Il merito di gran parte dellelenco va allarticolo Il numero Pi nella Bibbia .

• Il bordo del mare era di una larghezza finita. Il diametro è stato misurato allesterno e la circonferenza allinterno.
• La parte superiore del cerchio sporge allesterno. La circonferenza è misurata dalla parte inferiore mentre il diametro è misurato dallalto.
• Il mare era in realtà di forma ovale, non circolare.
• Il verso include un messaggio in codice in ebraico , e calcolando valori numerici e usando un po di matematica si arriva a pi = 3 * 111/106 = 3.1415….
• Una serie di spiegazioni non scientifiche, come …
  • La Bibbia non è “un libro di testo di scienze, quindi questo non è un problema!
  • È” un miracolo. Le misurazioni non sono fisicamente possibili, ma Dio è al di sopra della fisica.
  • In realtà pi = 3 come rivelato da Dio, e dovremmo adattare di conseguenza le nostre idee scientifiche create dalluomo.

Commenti

• Questo ‘ è adorabile tana del coniglio mi hai fatto saltare giù. 😉 Larticolo lo menziona a un ingegnere, π ≈ 3, che è un buon sommario.
• Utilizzando il concetto di Figure significative , la matematica è corretta. Eh … immagino, del resto, chiunque abbia detto che la cosa era comunque un cerchio perfetto. ” Il round ” è descrittivo, non matematico.

Per cominciare, confronta il cerchio che il diametro che ci viene dato farebbe con il cerchio che la circonferenza che ci viene data farebbe:

Poiché una circonferenza è π volte il diametro, un cerchio “puro” di 10 cubiti di diametro come descriviamo il mare avrebbe una circonferenza di 10π cubiti, o circa 31,4 cubiti.

Ora, poiché la circonferenza attribuita al nostro mare è di soli 30 cubiti, rappresenta un cerchio più piccolo , che ha un diametro di 30 / π o circa 9,55 cubiti.

O per tabularlo:

Circle A: ~9.55 cubits diameter, 30 cubits circumference Circle B: 10 cubits diameter, ~31.4 cubits circumference 

Detto questo, abbiamo due diametri che differiscono di circa .45 cubiti (circa otto pollici su un Cubito da 18 pollici: una differenza considerevole).

Poiché sappiamo che il mare era un oggetto fisico e non un cerchio delimitato da una linea infinitesimale, possiamo tranquillamente capire che il mare deve essere di un certo spessore; su questo terreno, non sarebbe irragionevole prendere la dimensione più corta come misura interna e la dimensione più lunga come misura esterna e vedere dove ci porta.

Dividendo la differenza dei diametri a metà , questo renderebbe il muro intorno al nostro mare spesso almeno 0,225 cubiti – cioè circa quattro pollici su entrambe le estremità del mare, assumendo un cubito di diciotto pollici.

Abbiamo qualche autorità per supporre che sia così e dire che il mare era spesso circa quattro pollici?

Dopo un paio di versi abbiamo 1 Re 7:26 , che ce lo dà a titolo definitivo:

Il suo spessore era un palmo e il suo bordo era fatto come lorlo di una coppa, come il fiore di un giglio. Conteneva duemila bagni.

Un palmo come unità di misura è generalmente dato tra tre e quattro pollici.

(Il sito “ Numero Pi nella Bibbia ” collegato altrove dà come confutazione a questo tipo di argomentazione laffermazione “Lo scrittore fa sicuro che non rimangano dubbi: sia il diametro che la circonferenza vengono presi in considerazione. “- anche se” non sono sicuro su quale base lo veda.)

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• Benvenuti nellermeneutica biblica! Questa è una risposta ben ragionata. Anchio mi chiedo perché questa spiegazione sia stata così rapidamente accantonata in quellarticolo.
• @MukeTever I don ‘ per capire cosa stai dicendo ‘. Se la circonferenza fosse 30 e il diametro reale 9,55, misurare il diametro allinterno di un 0,225 di spessore wall produrrebbe 9.10. Puoi chiarire?
• I ‘ comincio a presumere che questo sia largomento che sporge dallorlo, che penso sia il più credibile uno di quelli che assumono valori esatti di 30,0 e 10,0. ‘ è solo formulato in un modo che ho difficoltà a capire (ESL, scusa).
• @Dancek Lo stesso argomento potrebbe essere usato per un bordo sporgente; Avevo solo in mente lo spessore del mare stesso. Largomento è probabilmente lo stesso per qualsiasi forma che tenga conto dello spessore, nonché della circonferenza e del diametro dati.
• (+1) Questa mi sembra la risposta migliore. Il diametro sarebbe uninformazione utile se volessi far passare la ciotola attraverso una porta o qualcosa del genere. La circonferenza sarebbe più utile per fare riferimento a quanta acqua potrebbe contenere. Quindi, sembra ragionevole fare riferimento a entrambe, misurazioni leggermente diverse nel modo in cui sono state referenziate.

non sappiamo nemmeno quale sia il vero valore numerico di pi greco. Quando scritto come un numero, sarà sempre arrotondato. La domanda è: in quale decimale crederai che la Parola di Dio è vera? Il centesimo decimale, il millesimo decimale? Immagino che per la maggior parte non ci saranno mai cifre decimali sufficienti. Per me pi = 3 è abbastanza vicino.

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• +1 per una risposta di buon senso anche se non hai ‘ aggiunto molto di cui ‘ non è già stato detto;)
• Per me questa è la 1614a cifra. Dal momento che guardando dalla 1611a cifra, lanno in cui è stata pubblicata la versione autorizzata e termina con la 1614a cifra, le cifre sono 1614, che a sua volta è un riferimento a e, poiché Napier ‘ sui logaritmi fu pubblicato in quellanno (1614), questo collega la Bibbia, pi, e e la potenza di Dio. Ci sono molte cose simili oltre a questo.

Da un post di Cecil Adams, alias The Straight Dope

Nel 150 d.C. un rabbino e studioso ebreo di nome Neemia cercò di spiegare lanomalia nelle Cronache dicendo che il diam Letere della vasca era di 10 cubiti dal bordo esterno al bordo esterno, mentre la circonferenza di 30 cubiti era misurata attorno al bordo interno. In altre parole, la differenza tra la nozione biblica di pi greco e il valore effettivo può essere spiegata dalla larghezza delle pareti della vasca. Che ne dici del tip tap, eh?

Diamo uno sguardo a tutte le misure (di tempo, lunghezza, superficie e volume) coinvolti in 1 Re 6-7 , che descrive la costruzione di Salomone “s Temple :

1 Re 6: 1 Nel quattrocentottesimo ¹ anno dopo (lEsodo), nel quarto anno di Salomone, nel secondo mese.

¹ _{La Settanta ha quattrocentoquaranta .}

1 Re 6: 2 La lunghezza era sessanta cubiti e la loro larghezza venti cubiti e la loro altezza trenta cubiti.

1 Re 6: 3 Venti cubiti erano la loro lunghezza; e dieci cubiti era la sua larghezza.

1 Re 6: 6 La camera più bassa era cinque cubiti di larghezza e la metà di sei cubiti di larghezza e il terzo di sette cubiti di larghezza.

1 Re 6:10 Chambers, cinque cubiti di altezza.

1 Re 6:16 Ha costruito venti cubiti sui lati della casa.

1 Re 6:17 La casa, cioè il tempio prima di essa, aveva quaranta cubiti di lunghezza.

1 Re 6:20 Venti cubiti di lunghezza e venti cubiti in bre adth e venti cubiti di altezza.

1 Re 6:23 Due cherubini di ulivo, ciascuno alto dieci cubiti.

1 Re 6:24 Cinque cubiti era lunica ala del cherubino, e cinque cubiti laltra ala del cherubino: dalla parte più estrema di quella le ali fino alla parte più estrema dellaltra erano dieci cubiti.

1 Re 6:25 Laltro cherubino era dieci cubiti.

1 Re 6:26 Laltezza di un cherubino era dieci cubiti, e così anche laltro cherubino.

1 Re 6:31 Porte di ulivo: larchitrave e i montanti laterali erano una quinta parte del muro.

1 Re 6:33 La porta dei pali del tempio di ulivo, una quarta parte del muro.

1 Re 6: 37 Nel quarto anno, nel ( secondo ) mese.

1 Re 6:38 Nel undicesimo anno, nell ottavo mese , era la casa finita. Così ha avuto sette anni per costruirlo.

1 Re 7: 1 Salomone stava costruendo la sua casa tredici anni.

1 Re 7: 2 Il la sua lunghezza era di cento cubiti e la sua larghezza cinquanta cubiti e la loro altezza trenta cubiti.

1 Re 7: 6 La lunghezza era cinquanta cubiti e la loro ampiezza trenta cubiti.

1 Re 7:10 Pietre di dieci cubiti, a nd pietre di otto cubiti.

1 Re 7:15 Due colonne di ottone, di diciotto cubiti di altezza ciascuna: e una linea di dodici cubiti hanno fatto il giro di entrambi.

1 Re 7:19 I capitani che erano in cima ai pilastri, quattro cubiti.

1 Re 7:23 Dieci cubiti da una tesa allaltra: la sua altezza era cinque cubiti: e una linea di trenta cubiti lo giravano intorno.

1 Re 7:26 Era una mano spesso : conteneva duemila bagni.

1 Re 7:27 Quattro cubiti era la lunghezza di una base e quattro cubiti la larghezza e tre cubiti di altezza.

1 Re 7:31 La sua bocca allinterno del capitolo e sopra era a cubit : ma la sua bocca era rotonda dopo il lavoro del base, un cubito e mezzo .

1 Re 7:32 Laltezza di una ruota era un cubito e mezzo un cubito.

1 Re 7:35 Nella parte superiore della base cera una bussola rotonda di metà un cubito alto.

1 re 7:38 Una conca conteneva quaranta bagni: e ogni conca era quattro cubiti.

Notiamo che:

• tutti i numeri superiori a venti sono multipli esatti di dieci.

• le parti frazionarie sono menzionate solo quando la parte integrale è minore di due.

Unespressione della forma trentuno cubiti e mezzo ha quindi poco senso allinterno del contesto dato.

_{Le osservazioni di cui sopra valgono ancora, anche se dovessimo prendere in considerazione tutte le espressioni numeriche (non necessariamente relative alla misura) dei due capitoli summenzionati, con il piccolo avvertimento che il primo dovrebbe essere modificato per leggere multipli esatti di cinque .}

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• Allo stesso modo, lanno del Giubileo produce un approssimazione razionale per la radice quadrata di 2 come circa 10/7.
• cosa ‘ un riferimento specifico per questa √2 approssimazione?

La versione dei Settanta di 1 Re ha ragione con un diametro di 10 cubiti (diametro interno) e una circonferenza di 33 cubiti (circonferenza esterna). Dividi 33 per 3 1/7 e ottieni esattamente 10 1/2 cubiti per il diametro esterno.

La risposta ovvia è che la Bibbia è corretta.

Il numero da usare in fisica e i calcoli ingegneristici dipendono dalla precisione necessaria.

Per calcoli molto approssimativi, è comune utilizzare unapprossimazione fermi , dove:

π = 1

Quando crei un ” nella tua testa ” approssimazione dei calcoli in Fisica, si userà:

π = 3

E quando si usa una calcolatrice o un computer, è uso comune il versione molto lunga di π , che contiene troppe cifre decimali per essere elencate qui. Si noti che 3.14 o 3.14159 non verrebbero mai utilizzati in un serio calcolo scientifico; questa approssimazione non è così utile.

Vale la pena notare che la Bibbia è stata scritta prima dello sviluppo dei numeri arabi intorno al 700 d.C. e molto prima dello sviluppo dei decimali nel 1500 . E le calcolatrici moderne non esistevano fino agli anni 80.

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• Questa, come la risposta precedentemente accettata, è completamente sbagliata dal punto di vista della storia della scienza. Non è necessario un punto decimale o numeri arabi per esprimere il valore di pi greco con un alto grado di precisione. I babilonesi avevano frazioni sessagesimali e Archimede esprimeva il valore di pi in modo molto preciso con frazioni ordinarie usando numeri greci.
• @fdb Hai mancato il punto. Anchio sono in grado di calcolare pi greco con un alto grado di precisione. Ma uso pi = 3 nella mia vita quotidiana.
• Allora perché hai menzionato i ” numeri arabi ” e ” decimali “?

1 Re 7:23 E fece un mare fuso, dieci cubiti da un orlo allaltro: era tuttintorno, e la sua altezza era di cinque cubiti: e una linea di trenta cubiti la circondava.

10 cubiti + 5 cubiti + 10 cubiti + 5 cubiti = 30 cubiti

(esi lati sono verticali (dare o prendere un palmo della mano)

È necessario leggere la descrizione completa:

1 Re 7:23 E ha fatto un mare fuso, dieci cubiti da un orlo allaltro : era tutto intorno e la sua altezza era di cinque cubiti: e una linea di trenta cubiti la circondava intorno a .

7:24 E sotto lorlo intorno cerano nodi che lo circondavano, dieci in un cubito, che circondavano il mare intorno: i nodi erano fusi in due file, quando fu fusa.

7:25 Stava su dodici buoi, tre guardavano verso nord e tre guardavano verso ovest, e tre guardavano verso sud e tre guardavano verso il est: e il mare era posto sopra di loro, e tutte le loro parti posteriori erano verso linterno.

7:26 Ed era una mano larga , e lorlo della stessa era lavorato come lorlo di una coppa, con fiori di gigli: conteneva duemila bagni.

Aiuta a capire che il mare ha lo spessore di un palmo, e che possiamo usarlo per determinare il rapporto tra un cubito e un palmo utilizzato.

Cè un cerchio con circonferenza di 30 cubiti sul allinterno, e un cerchio di 10 cubiti di diametro attorno allorlo.

Chiamiamo il raggio del cerchio interno, r, e il cerchio esterno R, e usiamo h per il palmo, tutti in cubiti.

Quindi,

2R = 10

2πr = 30

R = r + h

Riorganizzare, r = Rh

e sostituire nella seconda equazione 2π (Rh) = 30

Per riorganizzare in termini di h, prima dividi per 2π, quindi Rh = 30 / 2π

quindi aggiungi h-30 / 2π, quindi R-30 / 2π = h

quindi h = R-30 / 2π.

Ora, R = 10 / 2 = 5,

e sostituendo h nella formula si ottiene: h = 5-30 / 2π

e semplificando, h = 5-15 / π = 0,225351707243 … cubiti

Che ci dà su 1 / h = 4.43750798356 … palmi in un cubito.

Ora presumibilmente cubito deriva da una parola che significa gomito, e cubito si riferisce a ciò che ora chiamiamo ulna, un osso nellavambraccio. Un cubito di 4,43 palmi corrisponderebbe a un cubito a pugno chiuso, ovvero una misura dal gomito alle nocche. (Nota a margine: un braccio cubito in araldica è solitamente a pugno chiuso.)

Si può verificare che questo sia approssimativamente corretto contando quanti palmi ci sono da un “gomito a una” nocche. Dovrebbero essere circa o poco meno di quattro anni e mezzo. Per misurare più accuratamente, bisognerebbe prendere misure da molte persone per ottenere una media

Quindi non sembra esserci alcuna grande imprecisione nelle misurazioni, e π and 3.

Ora, chiediamo quante dita in un cubito.

Definendo un quarto di cubito un dito si ottiene:

4 / h = 17.7500319342 … dita dentro un cubito

Ora che è molto vicino a 17,75 = 17¾ = 71/4, quindi supponiamo che “s sia, o sia unapprossimazione di, come è definito il cubito: 71/4 dita o 71 / 16 palmi cioè h = 16/71. (Ricorda che il mare è largo 10 cubiti, quindi un errore di 1/4 delle dita diventa 10/4 dita o 10π / 4 dita (quasi due palmi) di circonferenza. Usare 18 dita in un cubito sarebbe troppo impreciso.)

Lavorando allindietro per darci unapprossimazione di π partiamo da:

2π (Rh) ≈30 eh = 16/71

π≈15 / (5- 16/71) = 71 * 15 / (71 * 5-16) = 1065 / (355-16) = 1065/339 = 355/113.

quindi π≈355 / 113 = 3,14159292035 .. . (cf π = 3,14159265359)

che è preciso fino a 7 cifre significative o meno di una parte su dieci milioni.