In che modo la Corte ha perseguito il Colonnello Jessup in A Few Good Men

Ero un ufficiale dellesercito americano.

Ci sono giuramenti che vengono prestati quando sei incaricato. A mio parere, il colonnello Jessup sarebbe stato accusato di diversi reati ai sensi del UCMJ ( Codice unificato di giustizia militare ). Emettere un ordine illegale sarebbe stato uno, ma ancora più importante e più severo sarebbero stati diversi conteggi di falsa testimonianza, oltre a interferire con unindagine governativa e una condotta sconveniente di un marine.

Lo spergiuro sulla tribuna è probabilmente il motivo per cui è stato immediatamente arrestato dal giudice del processo invece di tornare al suo posto mentre era sotto inchiesta. Il fatto che avesse o meno assistito a una prigione sarebbe probabilmente dipeso dalla quantità di pubblicità che il caso avrebbe ricevuto. Ma senza dubbio, la sua carriera militare sarebbe finita così come le future aspirazioni politiche che avrebbe potuto nutrire.

Immagino che almeno sarebbe stato ridotto di grado e costretto al ritiro. Ma questa era una storia di fantasia. Unultima nota che potrei aggiungere.

Unultima nota, dopo che i problemi iniziarono con Cuba nei primi anni 60, tutto ciò che accadde a Gitmo fu classificato ai massimi livelli Qualsiasi incidente come quello ritratto nel film sarebbe stato notoriamente nascosto al pubblico Non è stato fino all11 settembre e alla guerra in Iraq che il popolo americano ha acquisito familiarità con le operazioni a Gitmo .

Potrei ricordare male la fine del film, ma sono abbastanza sicuro che non ci sia alcun riferimento a Jessup che viene perseguito. Viene arrestato dalla polizia militare, poiché una confessione del genere sarebbe motivo di arresto. Ma il film non descrive alcun tipo di processo nei confronti di Jessup.

E, come spettatori, noi potrebbe supporre che sarà perseguito in tribunale, ma ciò non significa che andrebbe bene e certamente non significa che sarebbe stato condannato o punito. In effetti, potresti probabilmente sostenere largomento, in base a ciò che viene presentato nel film, che Jessup, se dovesse essere perseguito, potrebbe essere ritenuto non colpevole (o potrebbe un patteggiamento fino a unaccusa minore … il patteggiamento è un grande espediente della trama nel film, dopotutto).

Quindi, in altre parole, penso che la risposta alla tua domanda sia che, dato quello che ci dice il film, non possiamo dire nulla su unaccusa teorica a Jessup; è del tutto possibile che non ci siano prove sufficienti per perseguirlo o condannarlo alla fine (anche se non lo definirei un buco nella trama, ma solo un problema “hey questo film sta finendo”).

Qui ” è un interessante thread della bacheca in cui le persone discutono di più su questo problema, arrivando praticamente alla stessa conclusione (che Jessup sarà probabilmente processato, ma molto probabilmente non condannato):

http://boards.straightdope.com/sdmb/showthread.php?t=556867

Inoltre, i due marines non furono completamente assolti; entrambi furono giudicati colpevoli di condotta sconveniente e furono congedati in modo disonorevole.

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• Buona risposta. Tuttavia aggiungerei che anche se ‘ non avesse conseguenze legali per Jessup , lo scandalo che lo accompagna probabilmente non lo lascerebbe senza conseguenze. Quindi ‘ non lo considererei un finale aperto per lui, in un modo o nellaltro è probabile che la sua carriera ne risenta (anche se non in un ” official ” way).

Per quanto riguarda i due ordini inferiori arruolati “solo a seguito”, come membro del servizio, dovresti seguire gli ordini “legali”. Se un generale ti ordinasse di uscire e uccidere 6 bambini, se non segui lordine, ovviamente non ti metteresti nei guai, tuttavia se lo facessi, andresti in prigione. Ora, detto questo, è Nel film è stabilito che il codice rosso è una forma di punizione comune per quella particolare unità. Con questo in mente, non ci si può aspettare che due soldati arruolati inferiori capiscano se questo in realtà è un ordine legale o meno.

Ho lavorato per anni nellesercito Jag Corps, è raro vedere un “congedo disonorevole”, che di solito viene salvato per assassini e stupratori e così via. Poiché è stato dimostrato che non cera intenzione di danneggiare il Pvt Santiago, ma solo di allenarsi, dubito che avrebbero ricevuto quella classificazione di scarico. Inoltre, sono stati processati per omicidio, quindi qualsiasi avvocato della difesa degno di questo nome potrebbe facilmente ottenere un ritegno sulla base delle nuove prove e dimostrare che stavano eseguendo ordini che ritenevano senza ombra di dubbio fossero ordini “legali” e mantenere la loro carriera . Dopotutto, la morte di Santiago è stata uno strano incidente, non intenzionale.

Ciò che mi ha colpito è il modo in cui è stato arrestato Jessup. Ciò che normalmente accadrebbe con le nuove prove, si svolgerebbe unindagine e se il le prove sarebbero state accusate, sarebbe stato forse arrestato, ma sarebbe stato sicuramente rilasciato fino al processo

Ancora una cosa, il tenente Kendrick sarà fatto, saremo perseguiti per falsa testimonianza e sarà dimesso. Probabilmente non è finita in prigione, ma la sua carriera è finita.

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• Mentre disonorevole è il peggio, aren ‘ t ci sono molti altri ” cattivi ” scarichi? IIRC (ero in AF), cè cattiva condotta, generale, Dimissioni diverse da Onorevole e Medica. (Potrei mancarne un paio). ‘ è quasi un punto controverso, poiché praticamente qualsiasi dimissione diversa da quella medica o da tipi onorevoli per la vita.

Ho prestato servizio nellesercito alla fine degli anni 60, quando le punizioni corporali non erano più consentite. I marines nel film stavano guidando un Humvee, quindi il divieto dellUCMJ sulle punizioni corporali era definitivamente in vigore. Il codice rosso è una punizione corporale. Mi sembra che Jessup e Kendrick abbiano commesso falsa testimonianza coprendo i loro ordini illegali di commettere punizioni corporali che hanno provocato la morte (omicidio colposo o omicidio di 3 ° grado. Hanno effettivamente messo lo straccio in bocca a Santiago. Entrambi gli ufficiali avrebbero dovuto andare a Leavenworth. A film più divertente.

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• Stavano solo eseguendo ordini. Se non ‘ ascoltavano potevano essere puniti loro stessi per insubordinazione.La conclusione è che se Jessup non ‘ avesse ordinato il codice rosso e lo avesse spedito come aveva detto, Santiago sarebbe ancora vivo.

La realtà è che non sarebbe andato oltre a causa della sua imminente promozione a NSC … Che ora ovviamente scomparirebbe. Non sarebbe stato dimesso ma probabilmente è stato retrocesso e gli è stato assegnato un incarico “cattivo” in cui poteva essere tenuto docchio. Dove sarebbe diventato oscuro è se il suo stato mentale fosse messo in discussione, dato che sembrava che tu fossi una specie di psicopatico e il suo comportamento in aula lo conferma.

Kaffer non si guarderebbe alle spalle, tuttavia, poiché sono abbastanza sicuro che Jessup si suiciderebbe subito dopo la sua disgrazia … Non sarebbe in grado di affrontare la retrocessione e la perdita della faccia e della sua carriera. ragazzino.

Che un ufficiale della marina non & non può ignorare gli ordini dei suoi superiori in nessuna circostanza.

Anche se Jessup solleva punti equi durante il suo sproloquio (ma è criminalmente fuorviato, come esplora il film), la sua affermazione sulla necessità di seguire gli ordini ciecamente è la prima indicazione di come è diventato fuorviante.

Non ha torto sul fatto che il mancato rispetto degli ordini può portare alla morte che avrebbe potuto essere evitato.
Tuttavia, Jessup commette un errore pensando che ciò equivale a sostenere che lordine deve essere sempre seguito senza domande.

Nel complesso, il ragionamento di Jessup ha granelli di verità in loro, ma ha fatto ricorso a t o dichiarazioni generali che, sebbene spesso corrette nel giusto contesto, non si applicano come regola globale . Ma lui le applica come regola globale perché è diventato indifferente alle conseguenze delle sue conclusioni generali, intenzionalmente esagerate.

Largomento di Jessup sulla necessità di seguire gli ordini ha molte applicazioni che sono benevoli: assicurarsi che il I marines non esitano durante il combattimento, o rimangono paralizzati dalla paura di fronte a una possibile morte.
Tuttavia, si attiene a questa regola per colpa. Sostiene che ogni il comando deve essere seguito, senza considerare la moralità o la legalità del comando.

Ed è qui che il suo ragionamento esce dai binari. Seguendo le sue affermazioni; è sostenendo che quando un marine viene istruito a fare qualcosa di moralmente riprovevole senza una buona giustificazione (ad esempio stuprare una donna o sparare a un bambino), lordine deve ancora essere seguito per merito di trattandosi di un ordine di un ufficiale superiore .

Jessup mette la catena di comando prima delle conseguenze legali e morali, ed è per questo che è considerato malvagio. Non perché intenda nuocere o infrangere la legge, ma perché è sconsideratamente indifferente alle conseguenze del potere che esercita .

Se il suo comportamento è considerato intenzionalmente sconsiderato, allora dovrebbe anche essere considerato colpevole per le conseguenze delle sue azioni.
Per analogia: non posso uccidere intenzionalmente qualcuno lanciando un coltello lEmpire State Building. Ma se il coltello lanciato colpisse qualcuno e lo uccidesse, sarei considerato colpevole di sconsiderato pericolo. Ho creato una situazione che, sebbene non abbia commesso direttamente lomicidio, ha causato la morte di qualcuno.

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• Vuoi lui sul muro? Hai bisogno di lui sul muro? A proposito, se tutti i suoi ordini non devono essere seguiti alla parola, come faranno i Marines a decidere quali ordini seguire & e quali no. Voglio dire, lordine per Code Redding Santiago era disciplinare. Ha seguito la catena di comando & segnalata a NIS. Code Red non doveva uccidere Santiago.
• @KharoBangdo: Non so se ‘ sei daccordo o in disaccordo con me qui. A mio parere, Jessup ha molto senso; ma si è spinto un po troppo oltre e quindi si prende la colpa morale della trama. Tuttavia, lo considero più una ” sottile ” vittima di disturbo da stress post-traumatico (che è paranoico riguardo ai pericoli che li circondano) che un personaggio malvagio. ‘ è fondamentalmente Iron Joe , combinato con un problema di rabbia e una tendenza ad esaltarsi.
• Sì, sono daccordo, i suoi ordini portano involontariamente alla morte. Sta solo coprendo le sue tracce dopo. Ad ogni modo, la domanda non è ‘ sul carattere di Jessup ‘.

Non avendo mai prestato servizio militare ma essendo un ufficiale delle forze dellordine, capisco la catena di comando e, cosa più importante, capisco la politica. Jessup era un uomo potente.IIRC Markinson ha menzionato che Jessup era stato preso in considerazione per una posizione nella NSA che, come ha detto, non si ottiene in quel tipo di posizione senza essere in grado di schivare alcune mine terrestri. Accoppiarlo con il fatto che questo non era “ta”. caso storico o di alto profilo, è probabile che quando tutto è stato detto e fatto, Jessup sarebbe stato più che probabilmente costretto a ritirarsi. Forse non in disgrazia ma avrebbe perso lopportunità di far parte della NSA. Sarebbe stato un colpo per il suo ego, ma non sarebbe stato perseguito perché mentre avrebbe potuto ordinare il Codice Rosso, è stato Kendrick a ordinare il modo in cui doveva essere dato. Jessup poteva rivendicare una plausibile negazione dicendo che intendeva per qualcosa come una festa in coperta, ma è stato Kendrick a decidere di portarlo al livello successivo che ha portato alla morte di Santiago.

Inoltre, mentre Dawson e Downey avrebbero potuto semplicemente eseguire gli ordini, le loro azioni hanno portato alla morte di un marine e non vedo che la Corte Marziale li ha solo giudicati colpevoli di condotta sconveniente. La giuria avrebbe potuto giudicarli colpevoli di omicidio colposo. Voglio dire, non è che i sicari della mafia siano scusati per aver picchiato qualcuno, ma agivano solo su ordine.

Se capisco correttamente la tua domanda ampiamente lunga, vuoi sapere come la corte può punirlo senza prove sufficienti contro di lui. In realtà Kaffee aveva un testimone forte, cioè il colonnello Markinson, la cui testimonianza era sufficiente per punire il colonnello Jessup. Ma a causa di la sua morte triste e improvvisa, Kaffee si sentì perso. Quindi lunica cosa a cui Kaffee riuscì a pensare era di produrre il colonnello Jessup e costringerlo ad ammettere che aveva ordinato il Codice Rosso. Così convocò Jessup in tribunale, lo interrogò consapevolmente, lo ha intrappolato sfruttando la sua natura intollerante e alla fine gli ha fatto ammettere di aver ordinato lui stesso Code Red. Ora unammissione di sé o una confessione sono senza dubbio al di sopra di tutte le prove. Se qualcuno confessa il proprio misfatto, per quale altra prova è necessaria? il tribunale lo ha ritenuto colpevole.

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• Anche se credo che la domanda dipende da qualcosa di più sul fatto che Jessup non sia responsabile da solo, ma non ‘ ho capito completamente la domanda, devo ammetterlo.
• Jessup confessa di aver ordinato Code Red. Ma il codice rosso è ” azione disciplinare non ufficiale “, non è un ordine per uccidere il marine. La tua risposta copre solo metà della mia domanda. Quando Jessup dice ” Seguiamo gli ordini o le persone muoiono ” Lui ‘ sta dicendo gli ordini dei superiori non vengono ignorati. Ma nessuna prova viene fornita a questa cosa
• Quando un tribunale ha dichiarato colpevole Jessup? È stato arrestato alla fine del film, ma ‘ non ricordo alcun riferimento al fatto che sia stato effettivamente processato. Vedi la mia risposta per maggiori dettagli. La confessione e larresto non sono la stessa cosa della condanna.

Jessup deve essere reso un capro espiatorio altrimenti il il corpo dei marine sta perdonando il codice rosso. Il governo degli Stati Uniti deve prendere le distanze da questo. Penso perdita di rango e pensione. Congedo disonorevole per condotta sconveniente.

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• Qualche backup per questa congettura selvaggia?

Jessup sarà accusato di omicidio di 4 ° grado (ergastolo o condanna a morte), furto con scasso, falsa testimonianza, ostruzione della giustizia, condotta sconveniente di un marine, cospirazione, manipolazione di documenti, insubordinazione, aggressione, imprigionamento illecito, tra le altre cose.

Sarà probabilmente condannato allergastolo senza condizionale per il reato.