John McClane sapeva che Bill Clay era davvero Hans Gruber? Se é cosi, come?

Queste due scene vanno così:

(Hans salta giù da unispezione e finisce accovacciato ai piedi di John. Con una pistola puntata alla testa, finge di essere un ostaggio finché John non lo calma ..)
John: Che cazzo ci fai qui? Cosa stavi cercando?
Hans: stavo .. cercando di alzarmi, sul tetto e .. vedere se potevo segnalare aiuto. Sai … (guarda dove “aveva nascosto la pistola) È proprio qui. Perché non vieni ad aiutare.
John: Tienilo. Dimentica il tetto.
(mentre Hans attraversa il passaggio tra le unità industriali per recuperare la pistola. John fa oscillare larma in modo che sia di nuovo puntata verso Hans)
John: Ho detto dimentica il tetto, ci hanno messo gente dappertutto .
Andiamo, vuoi restare in vita, resta con me.
(Hans “dà unocchiata” prima che la scena arrivi allFBI)
(Taglia. John estrae il pacchetto di sigarette con 2 rimasti)
John: Fumi?
Hans: (sorride) .. Sì. Grazie.
(John ne ha uno una sigaretta in bocca mentre passa il pacchetto e la sigaretta rimanente a Hans. Cè una bacheca sulla spalla sinistra di Hans, che mostra i nomi e lubicazione dei dipendenti. John ha s ha larma puntata nella direzione generale di Hans. Non direttamente verso di lui, ma nemmeno lontano. Hans prende lultima sigaretta e si infila il pacchetto vuoto in tasca mentre John tira fuori uno Zippo.)
Hans: Non lavori per Nakatomi. E non sei uno di loro ..
(John, che ora si allontana da Hans, sorride ironicamente)
John: Sono “un poliziotto di New York.
Hans: (Hans mostra qualche sorpresa) ..da New York! (ridacchia)
John: Sì .. Sono stato invitato per errore alla festa di Natale. Chi lo sapeva?
(Hans ridacchia, nota i piedi nudi di John , John inizia a ridacchiare ..)
John: Ehh .. Meglio che essere scoperti con i pantaloni giù, eh?
(Anche Hans ridacchia, John dà unocchiata alla directory)
John: I “m John McClane. You” re uh ..
Hans: (Hans sembra vuoto per un momento ) Clay. (sorride) Bill .. Clay.
(John guarda di nuovo Directory e vede un Clay, WM dal 29 ° piano. Annuisce a se stesso.)
John: Sai come usare una pistola portatile, Bill?
Hans: Ho passato un fine settimana in un ranch di combattimento. Quel gioco con le pistole che sparano vernice rossa. Probabilmente ti sembra stupido.
(John ha fatto cose con la pistola a mano, sembra inserirvi un caricatore e caricarlo.)
John: No. (John porge la pistola, a Hans.)
È ora di quello vero, Bill.
(Hans guarda la pistola, guarda John, poi lentamente, allunga la mano per prenderlo.)
John: Tutto quello che devi fare è premere il grilletto. Dai. (Oltrepassa Hans.)
(Hans fa cadere la sigaretta, la spegne e parla alla radio ..)
Hans: 33. Stockwerk. Kommt sofort.
(Si prende il suo tempo, puntando la pistola a John mentre John si allontana lentamente, con unespressione “Lo sapevo ..” sul viso)
“clic” (mentre .. di nuovo, alza larma)
(John tira fuori la sigaretta e si volta lentamente verso Hans.)
Hans: metti giù la pistola e dammi i miei detonatori.
(John fa un tiro con la sigaretta)
John: Bene, bene, bene .. Hans.
Hans: Mettilo giù. Ora.
John: È piuttosto complicato con quellaccento. Dovresti “essere sulla fottuta” TV con quello accento. (Lentamente torna verso Hans) Ma cosa vuoi dai detonatori Hans? Ho già usato tutti gli esplosivi … o lho fatto?
Hans: Conto fino a tre.
John: Sì. Come hai fatto con Takagi?
(Hans preme il grilletto) “click” ..
John: Oops .. (“clic, clic, clic)
Nessun proiettile. Cosa ne pensi – Sono” fottutamente “stupido, Hans?
( “bing” allarrivo dellascensore)
Hans: (grondante di sarcasmo) Stavi dicendo?

Trascrivendo quelle due scene mentre le guardavo di nuovo, penso che John non si sia lasciato ingannare per un momento, ma stava cercando di estrarre quante più informazioni possibile da questo ostaggio casuale. Non credo che in un primo momento si sia reso conto che era Hans stesso, ma John sapeva fin dallinizio che era uno dei membri della banda. Probabilmente era sorpreso dal fatto che il leader sarebbe stato costretto a svolgere i suoi “compiti banali” lontano dalla loro roccaforte principale al 30 ° piano.

Nota che la maggior parte delle prime volte ha una pistola puntata contro Hans ” direzione generale. Ma raggiunge una fase in cui si rende conto che deve convincere “Bill” che lui stesso è convinto della sua storia, quindi gli dà larma (scarica).

Quando John ha dato unocchiata alla directory e ha trovato il nome, probabilmente stava pensando qualcosa sulla falsariga di:

OK – questo ragazzo non è un manichino – meglio che sia molto attento con lui.

Consentire a Hans di andare alla radio indica che non era abbastanza attento, “aveva scommesso un po troppo per avere maggiori informazioni, e gli è quasi costato la vita (per lennesima volta quella sera).

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• Grazie mille per la risposta completa. Spieghi anche perché Hans tiene il pacchetto di sigarette (perché è vuoto), cosa che non avevo mai capito. E anche il resto della tua spiegazione ha senso. Risposta accettata.
• Cordiali saluti, ho visto alcuni riferimenti nella rete ‘ che lo script originariamente richiedeva a John McClane di riconoscere Han ‘ lorologio di prima, quando John stava guardando da sopra lascensore durante il ” Ora ho una mitragliatrice – ho ho ho ” scena. Ciò sarebbe coerente con il sottotema anti-materialismo del film ‘, discusso qui: reddit.com/r/ FanTheories / comments / 1hz9a5 / …
• Seriamente però … che diavolo ci fa quella directory board lì?
• @BobbyAlexander Ottima domanda. Mi ero chiesto la stessa cosa anchio, non ‘ t avere una risposta ..
• Questo è esattamente, e pensarci è la cosa logica da fare. Ricorda se ‘ Bill Clay ‘ è onesto che ‘ è un civile, McClane vuole un civile armato in questa situazione? Deve creare fiducia, quindi dà a ‘ Bill ‘ la pistola, ma sparare è una cosa diversa. Se la storia di Clay è vera, forse anche la prossima persona che incontreranno sarà un ostaggio fuggito, vuoi davvero che ‘ Bill ‘ spari per primo e chiedere più tardi?

Se qualcuno riesce a trovarlo, in realtà cè una risposta ufficiale a questa domanda là fuori.

Circa 10-15 anni fa stavo guardando Die Hard in TV. Non sono sicuro su quale canale fosse, ma il mio istinto è che fosse un canale Turner (TBS o TNT).Ad ogni modo, qualunque canale fosse, aveva girato alcune brevi interviste da cui avrebbero mandato in onda clip durante le interruzioni pubblicitarie. Dopo che questa scena è andata in onda, hanno riprodotto una clip che ha affrontato specificamente questa domanda. La clip era essenzialmente la scena del film con la voce fuori campo.

Chiunque stesse narrando la clip (credo fosse il regista John McTiernan, ma non posso giurarlo) lo ha affermato nella sceneggiatura originale , John è stato in grado di riconoscere Hans perché tutti nel gruppo indossavano lo stesso orologio. Il narratore ha quindi affermato di “aver deciso di togliere quel pezzo e consentire alle persone di trarre le proprie conclusioni su come John lha capito”.

Confermato (ed elaborato) qui dallo sceneggiatore, Steven E. de Sousza:

“In origine, [quando Gruber ei suoi uomini] scendono dal camion, la telecamera si è alzata, li hai visti in cerchio e Alan Rickman dice:” Sincronizza i tuoi orologi “”, ha spiegato de Souza.

“Tutti hanno allungato le braccia in cerchio con la fotocamera che si spostava verso il basso e avevano tutti lo stesso orologio Tag Heuer . Se noti, il primo ragazzo che Bruce uccide quasi per caso scendendo le scale, perquisisce il corpo, guarda i documenti. “

Anche in un taglio più lungo della scena, McClane inizia a notare i terroristi” osserva . “Ruba le sigarette, che è una risata”, ha continuato de Souza. “Guarda lorologio, il che fa unaltra risata perché stai pensando che potrebbe rubare lorologio. Mentre uccide ogni ragazzo, nota che avevano tutti lo stesso orologio . “

” Quando parla con Dwayne Robinson, dice: “Penso che questi i ragazzi sono professionisti. I loro ID sono troppo buoni. Non ci sono etichette sui loro vestiti e hanno tutti lo stesso orologio. “” …

“Quando Bruce [Willis] offre la sigaretta ad Alan Rickman, Bruce vede lorologio. Vedi i suoi occhi guardano lorologio. È così che sa di essere uno di i terroristi. “….

Tuttavia, il bit” sincronizza i tuoi orologi “è stato tagliato alla fine perché è entrato in conflitto con il piano di fuga dei terroristi in unambulanza, che è stato aggiunto verso la fine della sparatoria.

Argyle (De “voreaux White) lautista della limousine si schianta contro lambulanza di fuga, ma quellambulanza era assente nella” sincronizzazione ” girato, lasciando così un divario potenziale ancora maggiore.

De Souza ha aggiunto: “[Il regista] John [McTiernan] dice alleditore:” Metti le forbici lì dentro. Taglia il prima possibile quando scendono dal camion in modo da non vedere che non cè unambulanza. “Ora senza” sincronizzare gli orologi “, tutti questi momenti in cui Bruce guarda questi ragazzi” gli orologi non hanno senso “.
– Esquire, The Screenwriter of Die Hard Infine Explained a Major Plot Hole ; 2 marzo 2017

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• +1 Ne ho sentito parlare altrove … in particolare quel John per primo nota gli orologi quando guarda i terroristi nellascensore, e poi si accorge di nuovo di Hans. Quindi questo significherebbe che John lo sapeva da sempre e stava interpretando Hans.
• Questo fa eco al problema (IIRC) del orologio menzionato nel libro. Non è lo stesso, ma è interessante che un orologio possa rivelarsi determinante.
• Aggiunta la conferma dallo sceneggiatore del film ‘, se ‘ s OK.
• @Walt Assolutamente! Sono contento di avere la conferma ufficiale. T Grazie!
• Modificato per includere citazioni, perché le ho pubblicate in una nuova risposta, poi ho visto la tua risposta. Non ‘ t voglio rubare il credito che meriti, ma ho pensato che sarebbe stato meglio includere le citazioni effettive, quindi ho cancellato la mia risposta e ho aggiunto le virgolette alla tua. Spero che non ti dispiaccia ‘.

I Ho la sensazione che il fatto che Clay “abbia detto di essere un fumatore americano, abbia fatto saltare la sua copertura non mettendo in dubbio la strana marca di sigarette. Se fosse americano, perché non avrebbe detto” che tipo di fumo sono questi? ” . John deve aver saputo che una volta che “Clay” ci ha soffiato sopra senza dubbio, doveva essere un terrorista europeo.

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• Anche questa è stata sempre la mia impressione, che il fatto che il ragazzo non ‘ anche dare una seconda occhiata alle sigarette ha dato a McClain qualche indicazione che il ragazzo non era ‘ americano.
• Perché ogni non americano in un quartier generale di una società giapponese deve essere un terrorista, giusto? 😛

Direi che John era semplicemente cauto.

Quali sono le possibilità che anche qualche civile oltre a lui scappi per così tanto tempo e si arrampichi invece di nascondersi? Inoltre, Hans era piuttosto riluttante a fornire il suo nome quando gli veniva chiesto.

Un tratto, ma quando John è entrato nelledificio , la guardia della reception non ha detto che il 30 ° piano era lunico piano con ancora persone? Il conto di Clay era elencato il 29. Se ho ragione, non ho idea di come lho notato …

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• +1 It ‘ una buona cattura. Dopo che Hans si fa chiamare ” Bill Clay ” la videocamera si interrompe alla ‘ vista di McClane ‘ il nome ” 29 ” è ben visibile, il che come spettatore mi fa sempre pensare alla guardia di sicurezza in precedenza si diceva che lunico piano con persone è 30. Sembra che sia sicuramente inteso come almeno una bandiera rossa su ” Bill Clay ” – ma su th Daltra parte, potrebbe essere che la guardia di sicurezza in qualche modo non ‘ sapeva che Clay era il 29, o che Clay era stato invitato a 30 per la festa di Nakatomi quella sera, eccetera, quindi non è una prova al 100% IMHO

Questa scena mi ha sempre lasciato perplesso, quindi grazie a tutti per aver fornito input . La mia opinione è stata il modo in cui Hans ha risposto quando John ha chiesto il suo nome. In genere, le persone rispondono prima con il nome e poi con il cognome, se necessario. Tipo “mi chiamo Bill … Bill Clay” o qualcosa del genere. Ma mai “il mio nome è Clay … Bill … Clay” come ha risposto Hans. Il tabellone delle directory mostrava prima i cognomi, poi i nomi. Quindi il mio pensiero è che Hans avesse esaminato la directory in precedenza, notato il nome “CLAY, WM” e immediatamente risposto con Clay, si fermò per capire che “WM” era William, ma lo abbreviato in Bill.

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• In realtà, moltissime persone darebbero, e lo fanno, prima il proprio cognome. Mi chiamo Dent, Arthur Dent.
• Bond, James Bond.

Sono sorpreso di vedere una domanda con così tante risposte, nessuna delle quali penso sia corretta.

John: È piuttosto complicato con quellaccento. Dovresti “essere sulla fottuta” TV con quellaccento. (Torna lentamente verso Hans) Ma cosa vuoi dai detonatori Hans? Ho già usato tutti gli esplosivi. ..O no?

Hans: Conto fino a tre.

John: Sì. Come hai fatto tu con Takagi?

(Hans preme il grilletto) “clic” ..

John: Oops .. Niente proiettili. Cosa ne pensi – Sono “fottuto” stupido, Hans?

Non è un caso che John abbia rivelato ad Hans che stava guardando la sua conversazione con Takagi nello stesso momento in cui viene rivelato al pubblico che gli ha dato una pistola senza proiettili. Limplicazione che ho avuto immediatamente mentre guardavo il film era che John ha riconosciuto Hans da quellincontro e ci ha giocato fin dallinizio.

Vediamo dalla prospettiva di John che vede cosa indossa Hans prima delle riprese. Potrebbe essere sufficiente per un detective addestrato.

Ma ancora più importante, DOPO lo sparo Hans si alza dalla sedia, dove a giudicare da ciò che il pubblico ha visto in precedenza, John dovrebbe essere in grado di vedere almeno la parte posteriore della sua testa, e forse la sua profilo.

Penso la risposta più semplice è che John ha visto Hans in quel momento, un fatto che è stato nascosto al pubblico per mantenere la suspense più avanti nel film.

Quello che penso sia successo è stato che Hans ha visto lo stesso tabellone qualche momento prima. Quando McClain chiede il suo nome, Hans pensa per un momento e pensa a uno dei nomi sulla lavagna che ha appena visto. Fortunatamente anche John ha guardato la stessa bacheca e probabilmente ha pensato, quali sono le possibilità, che tra le centinaia se non migliaia di persone che lavorano nelledificio, che in realtà fosse uno dei pochi nominati sulla lavagna. Inoltre, non ne sono sicuro, ma potrebbe anche essere stato informato perché la directory dice che Clay lavora al 29 ° piano ma la festa si è tenuta dove si trovavano tutti i loro uffici – al 30 ° piano. Altrimenti perché avrebbero messo quella parte nel film? Se gli avesse creduto, non avrebbe avuto importanza se avesse detto che si chiamava Ron McDonald, non tutti nelledificio erano elencati sul tabellone. Avrebbe potuto persino fingere di essere un ospite alla festa e inventare un nome qualsiasi.Penso che Hans stesse cercando di essere astuto, ma McClain era troppo acuto.

Sono le sigarette. La prima volta John parla con lufficiale di polizia di Los Angeles e sta descrivendo tutto ciò che hanno i terroristi (pistole, bombe, ecc.), Afferma che sono europei e fa una pausa molto ovvia prima di fare commenti sulle loro sigarette.

se non ci fosse stato John McClane, alla fine Hans avrebbe chiamato la polizia. Forse avrebbe usato il nome di uno del personale (William / Bill Clay) o lavrebbe fatto uno dei suoi amici. Dicevano “mi chiamo Bill Clay, manda subito la polizia … terroristi qui ecc ecc”, quindi quando John gli chiede il suo nome, ne conosce uno. Forse Bill Clay era il loro uomo interno che ha dato loro la disposizione delledificio ecc. (Arco lungo) Se guardi attentamente nel film in attesa della tua TV, la maggior parte dei piani ha un elenco dei piani vicino allascensore.

Ma sì, le sigarette sono un regalo. Qualsiasi America commenterebbe le fumate e direbbe “accidenti, queste sono schifezze / fantastiche” o anche tosse. Il fatto che abbia assorbito il fumo così bene senza commenti è stato un regalo per John

Ha tenuto la sigaretta come un europeo (pollice e dito), non come un americano (tra due dita).

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• Suona come Bastardi senza gloria ” I tedeschi usano le prime tre dita per 3, non le ultime tre ” logica. Lo adoro. Ma a differenza di IB, Die Hard non ‘ lo spiega.
• Allo stato attuale questo è più un commento che una risposta. Fornisci ulteriori dettagli a sostegno della tua risposta, come la prova che europei e americani tendono a tenere le sigarette in modo diverso e, se puoi, le immagini del film che lo mostrano.

Per quanto riguarda la parte “Come” della domanda, ricorda che John aveva almeno sentito la voce di Hans “e forse aveva visto prima parte del suo viso e del taglio di capelli al loro incontro. Allinizio del film , McClane uccide un terrorista, ruba la sua pistola, scrive “Ora ho una mitragliatrice. Ho ho ho “sulla felpa del morto” e manda il corpo giù in ascensore fino al piano dove sono tenuti gli ostaggi. Hans e un altro ragazzo entrano nellascensore per indagare e passano un minuto a parlare, non sapendo che McClane è a pochi passi di distanza, in cima allascensore, ad ascoltarli. Puoi anche vedere un po della luce proveniente dallascensore che risplende sul viso di McClane, quindi è possibile che abbia visto i capelli di Hans, labito che indossa, forse anche il suo viso.

In qualche modo lo sapeva anche prima. “Sono stato invitato alla festa di Natale per errore. Chi lo sapeva?” Perché non dire che sua moglie lo ha invitato a meno che non stesse cercando di proteggerla da Hans sapendo che sua moglie era lì? Quasi come se già sapesse che se i terroristi avessero scoperto che sua moglie era lì, avrebbero potuto usarla come leva. Aveva anche sentito la voce di Hans in precedenza, accento o no. È un ufficiale di polizia addestrato, per sopravvivere a una prova del genere, non sarebbe niente essere abbastanza attenti da sapere che qualcosa non va.

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• Penso che tu abbia unaspettativa irragionevolmente alta di formazione della polizia