La Bibbia dice che la terra ha delle colonne?

Leggendo 1 Samuele 2: 8, sembra suggerire che la terra abbia dei pilastri. Qualcuno può spiegare per favore ??

Commenti

  • I pilastri sono elementi fondanti; le espressioni pilastri / fondamenta di terra / cielo compaiono in tutta la Scrittura e denotano la consueta stabilità di questi elementi (dopotutto, la terra ‘ di solito non si sbriciola o si scuote sotto uno ‘ i piedi, né il cielo viene schiacciato su una ‘ testa).
  • La cosmologia biblica non assomiglia affatto alla foto con lenti fisheye in orbita bassa e CGI NASA. Una corretta ermeneutica richiede la comprensione del testo nel contesto del giorno e non in un contesto remoto moderno
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Inglese Versione standard 1 Samuele 2: 8

Solleva i poveri dalla polvere; solleva i bisognosi dal mucchio di cenere per farli sedere con i principi ed ereditare un seggio donore. Poiché i pilastri della terra sono del SIGNORE, e su di essi ha posto il mondo.

Il lessico ebraico tradotto come pilastri è מָצוּק h4690 matsuq. La NIV lo traduce con fondazioni

Solleva i poveri dalla polvere e solleva i bisognosi dal mucchio di cenere; li fa sedere con i principi e fa loro ereditare un trono donore. ” Perché le fondamenta della terra sono il SIGNORE “su di esse ha impostato il mondo.

Lunico altro posto in cui ricorre questa parola è in 1 Samuele 14: 5

Una scogliera si trovava a nord verso Mikmash, laltra a sud verso Geba.

In questo caso, la NIV lo traduce come stava .

Giobbe 26: 7 Nuova versione internazionale

Distende i cieli settentrionali nello spazio vuoto; sospende la terra sul nulla.

Tecnicamente, la Bibbia non dice che scientificamente la terra ha dei pilastri. Sta a te interpretare la parola matsuq. Potrebbe essere una metafora dei fondamenti.

Commenti

  • ‘ era un esempio di interpretazione? In caso contrario, en definiscono linterpretazione.
  • Giobbe 9: 6 e Salmo 75: 3 parlano di colonne. Dire che la Bibbia non afferma scientificamente … è irrilevante perché la Bibbia non è un libro di testo scientifico, ma quando tocca la scienza è destinato a essere vero anche se la scienza non ha raggiunto o è ostacolata a causa del suo anti-Dio dirottamento. Uninterpretazione è benvenuta purché sia ermeneuticamente corretta, ciò che “sappiamo” oggi è irrilevante per ciò che significava per il pubblico a cui era rivolto. Inoltre non sai che la terra non ha pilastri, per fede ti fidi degli uomini e rifiuti la possibilità che la Bibbia stia descrivendo accuratamente la terra
  • Grazie. Ho apportato modifiche.
  • È piuttosto insolito invocare la metafora quando il testo non lo richiede. Poiché i pilastri della terra, metaforicamente il fondamento della terra, sono del Signore e su di essi (plurale) ha posto il mondo, metaforicamente su di esso (singolare) ha posto il mondo. I don Non capisco perché qui sia necessaria una metafora e il testo non allude neanche ad una. Stai cercando di cambiare ciò che viene registrato? A che scopo e per quale scopo?
  • Adoro la citazione di Giobbe, citiamo ancora Giobbe, vero? “Puoi, come lui, allargare i cieli, duro come uno specchio di metallo fuso?” Giobbe 37:18 Amos descrive la stessa struttura rigida “che costruisce le sue camere superiori nei cieli e fonda la sua volta sulla terra. Amos 9: 6 Giobbe parla delle fondamenta della terra “Doveri quando ho posto le fondamenta della terra? Dimmi, se hai comprensione. ” Giobbe 38: 4 Quindi, mentre la terra non è sospesa / appesa a nulla, è seduta / posta su una fondazione e ha pilastri. La tua modifica non prova il tuo pregiudizio

Risposta

Cosmologia biblica se si è daccordo con la sua accuratezza in descrivere quello che può essere descritto solo come luniverso, non ha alcuna somiglianza con i moderni corpi sferici rotanti planetari eliocentrici che vengono spostati a velocità enormi attraverso un vuoto in espansione dove > il 97% del suo contenuto (energia oscura e materia oscura) non è spiegata e giace sepolta nel regno della teoria matematica sostenuta da congetture più ipotetiche.

Chiunque tenti di fondere i due insieme fallirà invariabilmente miseramente e potenzialmente arrecherà molti danni alla loro fede per quanto riguarda linerranza della Scrittura.

È nella natura umana provare a creare un amalgama dei due quando si ritiene che entrambi i conti siano veri. Ciò porta alla dissonanza cognitiva e i testi della Scrittura prima o poi esporranno le fessure delle dimensioni di un canyon, come nel caso di questo OP.

In netto contrasto con la cosmologia moderna, la cosmologia biblica non richiede miliardi di anni di guida fino alla creazione, ha unorigine molto più recente di circa < 7.000 anni.

Il primo giorno delluniverso che include tutti i cieli, ha un inizio e una fine con il giorno 2

Allinizio , Dio ha creato i cieli e la terra. La terra era informe e deserta e le tenebre ricoprivano labisso. E lo Spirito di Dio aleggiava sulla superficie delle acque. E Dio disse: “Sia la luce”, e la luce fu. E Dio vide che la luce era buona. E Dio ha separato la luce dalle tenebre. Dio chiamava la luce Giorno e loscurità chiamava Notte. E fu sera e fu mattina, il primo giorno . ” Genesi 1: 1-5

La terra nella Bibbia è un piano e non una sfera. La terra non si muove, il che significa che non può ruotare, tanto meno orbitare o attraversare

“Ha posto la terra sulle sue fondamenta, in modo che non dovrebbe mai essere spostato. ” Salmo 104: 5

La terra è esattamente stazionaria.

Giosuè conferma che solo i corpi celesti sono muovendosi e non la terra.

“A quel tempo Giosuè parlò al Signore nel giorno in cui il Signore diede gli Amorrei ai figli dIsraele, e disse agli occhi di Israele: “Sole, fermati a Gabaon e luna, nella valle di Aijalon”. E il sole si fermò e la luna si fermò, finché la nazione non si vendicò dei suoi nemici. Non è scritto nel Libro di Jashar? Il sole si fermò in mezzo al cielo e non si affrettò a tramontare per circa un giorno intero “. Giosuè 10: 12-13

Il firmamento è attaccato alla terra, motivo per cui quando la terra trema i cieli lo fanno anche nel Bibbia. Gioele 3: 16, Aggeo 2: 6,21

“” Allora la terra vacillò e oscillò; le fondamenta dei cieli tremavano e tremavano, perché era adirato “. 2 Samuele 22: 8

La terra è posta su pilastri

“Quando la terra vacilla e tutti i suoi abitanti, sono io che tengo saldi i suoi pilastri. Selah ”Salmo 75: 3

Senza dubbio il piano della terra ha pilastri che lo sostengono. Il sole, la luna e le stelle sono locali e nel firmamento. Si muovono, la terra no. I pilastri molto meno.

Questa è la comprensione che gli uomini che vivevano più vicini ad Adamo avevano dellaspetto della cosmologia. Più ci si allontana dalla creazione, più la cosmologia appare irriconoscibile nel contesto odierno.

Ci sono oltre 200 versi che descrivono la cosmologia dal punto di vista biblico, alcuni più espliciti di altri. Quando studiati attentamente, dipingono unimmagine che non ha alcuna somiglianza con ciò che è stato detto agli uomini moderni di cosmologia. Questo è probabilmente il motivo per cui lOP sta lottando per posizionare i pilastri su cui poggia la terra mentre visualizza anche un minuscolo marmo blu che gira a 1.000 miglia allora allequatore, 66.600 miglia allora intorno al sole, > 500.000 mph nella Via Lattea e così via

Il fatto è che la cosmologia biblica non ha galassie e nessun pianeta solo stelle e luci, una grande luce e una luce minore (in luminosità). E nessun testo antico descrive la versione moderna della cosmologia, ma tutti, nonostante provengano da culture e luoghi geografici differenti, hanno una versione simile alla cosmologia biblica.

Commenti

  • Non cè contraddizione. Qualsiasi punto nello spazio può essere considerato come il ‘ punto fisso ‘ e quindi, relativamente, tutti gli altri corpi si muovono in relazione a quel punto fisso . Se uno si trova sulla terra, la terra è un ‘ s ‘ punto fisso ‘ – naturalmente. E ciò che è sotto i piedi di un ‘, invisibilmente nella sua estensione, è un pilastro. I terremoti possono far tremare la posizione di uno ‘, ma Dio preserva la cintura in stabilità. (+1).
  • Non cè spazio @Nigel, non nella cosmologia biblica. “Lodatelo, cieli dei cieli, e acque al di sopra dei cieli!”Salmo 148: 4 le acque primordiali fisiche separate sono nei cieli anche dopo il diluvio che ha riempito il terrario. Anche i punti fissi funzionano solo se la terra non gira, ma Giosuè non ha detto alla terra di smettere di ruotare perché non è una sfera ma un piano. Se il sole e la luna si fermassero per quasi 12 o 24 ore nella concezione moderna, anche la terra si sarebbe dovuta fermare e fermarsi a 1.000 miglia allora e farla ruotare indietro avrebbe ucciso tutta la vita con le onde di marea.
  • @NigelJ Eccellente risposta di NSD ‘, la Terra biblica non è nemmeno curva – è ‘ piatta (salvo variazione di superficie in colline e valli) . Questo ha senso per una storia della creazione di una civiltà non marittima. Le persone con un accesso più facile al mare potrebbero vedere gli alberi che si tuffano sotto lorizzonte, da qui la storia della creazione indiana che la Terra è un guscio di tartaruga ricurvo, come una modifica razionale di una Terra piatta. Ma le antiche tribù israelite non avevano queste informazioni.
  • Salmo 75: 4 [MT] ” Quando la terra e tutti i suoi abitanti si stavano sciogliendo, ho stabilito i suoi pilastri per sempre. ” (נְֽמֹגִ֗ים־אֶ֥רֶץ וְכָל־יֹֽשְׁבֶ֑יהָ אָֽנֹכִ֨י תִכַּ֖נְתִּי עַמּוּדֶ֣יהָ סֶּֽלָה)
  • @ctaylorgraphics che relazione cè con i pilastri e la povera gente? E quando è successo? Non ha

risposta

Il verso in questione è tratto dalla canzone di Hannah:

1 “Il mio cuore esulta nel SIGNORE; il mio corno è esaltato nel SIGNORE. La mia bocca deride i miei nemici, perché mi rallegro del tuo salvezza. 2 “Non cè nessuno santo come il SIGNORE: perché non cè nessuno oltre a te; non cè roccia come il nostro Dio. 3 Non parlare più così orgogliosamente, lascia non esce arroganza dalla tua bocca, perché lEterno è un Dio di conoscenza, e da lui le azioni sono soppesate. 4 Gli archi dei potenti sono spezzati, ma i deboli si legano alla forza. 5 Quelli che erano sazi si sono pagati per il pane, ma quelli che avevano fame hanno cessato di soffrire la fame. La sterile ne ha partoriti sette, ma lei che ha molti figli è abbandonata. 6 Il SIGNORE uccide e fa rivivere; fa scendere negli inferi e resuscita. 7 Il SIGNORE fa povero e arricchisce; abbassa ed esalta. 8 Egli solleva i poveri dalla polvere; solleva i bisognosi dal mucchio di cenere per farli sedere con i principi ed ereditare un seggio donore. Poiché le colonne della terra sono il SIGNORE, e su di esse ha posto il mondo. 9 “Egli custodirà i piedi dei suoi fedeli, ma i malvagi saranno stroncati nelle tenebre, perché non con la forza luomo prevarrà. 10 Gli avversari dellEterno saranno fatti a pezzi; contro di loro tuonerà in cielo. LEterno giudicherà le estremità della terra; darà forza al suo re ed esalta il corno del suo unto “. (1 Samuele 2)

La canzone parla del SIGNORE e delle Sue opere con lumanità. Lidea generale è che Dio spesso inverte completamente le sorti degli esseri umani, secondo la loro condotta. Ciò è sottolineato dai contrasti tra o allinterno delle linee dei parallelismi nella parte centrale della canzone. 1 Poiché cè nessun altro punto della canzone che suggerisce che Hannah abbia in mente la creazione della terra, non cè motivo di attribuire pilastri della terra a quel punto di vista. Né una tale comprensione seguirebbe il tema di la canzone come i pilastri della terra ” supporta ” il mondo, tebel , che è la terra abitata.

” Pilastro ” è utilizzato solo nella canzone di Hannah e successivamente in 1 Samuel:

Quello crag sorgeva a nord davanti a Michmash, e laltra a sud davanti a Geba. (1 Samuele 14: 5)

Il significato qui è un tipo di elemento roccioso. Se la canzone di Hannah fosse tradotta come tale avremmo: le rupi della terra sono il SIGNORE “e su di esse Egli ha posto il mondo. ” Falesie ” contrastano con ” rock ” e altre immagini dove una caratteristica della terra è usato metaforicamente:

Non è rock come il nostro Dio … solleva i poveri dalla polvere ; Solleva i bisognosi dal mucchio di cenere … per le falesie della terra sono il SIGNORE e su di loro ha posto il mondo …gli avversari del SIGNORE saranno fatti a pezzi .

” Le falesie ” sono ” più grandi ” quindi ” dust ” o ” ash heap ” e si trovano ” sopra, ” ma non cè ” rock ” come il nostro Dio. Le rupi simboleggiano i malvagi (v. 9) e gli avversari del SIGNORE (v. 10). Quindi Hannah vede i ” responsabili ” del ” sistema mondiale ” ha ricevuto la loro posizione dallopera del SIGNORE. Proprio come il SIGNORE invertirà la sua sventura (la donna sterile) a causa della sua (buona) condotta; Invertirà le loro fortune e li farà a pezzi a causa della loro condotta (malvagia).


  1. Shimon Bar-Efrat, The Jewish Study Bible , a cura di di Adele Berlin e Marc Zvi Brettler, Oxford University Press, 2004, p. 563

Commenti

  • Dato che non cè nessun altro punto nella canzone per suggerire che Hannah abbia una comprensione materiale Quindi gli affamati non sono fisicamente sazi e gli sazi non soffrono la fame fisicamente? Larco non è rotto fisicamente? Hannah non darà alla luce un bambino fisico e le madri con bambini non perderanno i loro figli fisici. Come fa a non fare riferimento alla “comprensione materiale” ? Perché è necessario menzionare la creazione affinché si alluda alla cosmologia?

Risposta

Ecco una rappresentazione di come lantica mente ebraica vedeva il cosmo. Sapevano che cera ” acqua sotto la terra ” ( Ex 20: 4 ) perché le sorgenti sarebbero apparse dal lato di una montagna e scavando un pozzo avrebbe prodotto acqua, quindi hanno pensato che la terra stesse galleggiando su alcuni pilastri in un oceano molto profondo.

Dicono una foto vale più di mille parole …

inserisci qui la descrizione dellimmagine

Risposta

Leggendo 1 Samuele 2: 8, sembra suggerire che la terra ha pilastri. Qualcuno può spiegare per favore ??

Volentieri.

1 Samuele 2: 8 Egli solleva i poveri dalla polvere e solleva il mendicante dal letamaio, per metterlo tra i principi e per fargli ereditare il trono di gloria: poiché le colonne della terra sono il SIGNORE, ed egli ha posto il mondo su di loro.

La prima domanda da porsi è cosa si intende per pilastri? Cosa significa pilastro geologicamente o viceversa, se lo sei descrivendo la geologia in termini di ebraico antico, quale termine useresti per descrivere uno strato di roccia?

E questa è la mia risposta suggerita, significa semplicemente una struttura portante modellata da un unico pezzo di roccia. Geologicamente questo è un continente.

Il mondo prima del diluvio aveva continenti che avevano acqua sotto di loro e non rocce. Dopo che le fontane del grande abisso furono distrutte dal diluvio (Genesi 7:11), queste furono completamente distrutte .

Questi continenti prima dellinondazione sarebbe stato supportato dai continenti moderni e dallacqua sottostante, che in realtà sarebbe stata sotto unenorme pressione.

Abbiamo ancora un ricordo di questi continenti pre-inondazione nei leggendari continenti di Atlantide, che era dove si trova lOceano Atlantico e Lemuria, che alcune persone collocano nellOceano Indiano.

Ci sarebbero ancora mari nel mondo prima dellinondazione, ma questi sarebbero molto meno profondi degli oceani moderni che diventano molto profondi quando ti allontani dal pilastro un tempo che sorreggeva la piattaforma continentale che si trova a circa 4-5 km sopra il fondo delloceano.

Commenti

  • Molto interessante – anche se avrai bisogno delle scritture per supportare la tua teoria, altrimenti sarebbe semplicemente la tua opinione di cui BH non si occupa.
  • Sto interpretando la scrittura citata, che è di cosa parla BH, a meno che non mi sbagli.
  • Inizialmente stavo per parlare di pilastri come strati di roccia, ma la mia risposta è stata questa. Non sono sicuro di come questo si adatti alla teoria dellhydroplate.

Answer

Ovviamente i “pilastri” possono essere prontamente visto come fondamenti spirituali. Dio è molto più concentrato sulle realtà spirituali della Sua meravigliosa creazione che sulla semplice struttura fisica che le consente di procedere.

In effetti, lintero OT attende con impazienza il Nuovo Testamento e il “risveglio spirituale” che eventi, pratiche e principi saranno garantiti non appena una nuova profondità di significato e funzione sarà rivelata a coloro che hanno occhi per vedere.Questo si vede ad esempio nei sacrifici, nel tabernacolo / tempio, nella nazione di Israele / nel popolo di Dio, nei giorni santi, nella regalità ecc.

Possiamo anche vedere facilmente le espressioni spirituali nel verso – i poveri, i potenti, lonore, i fedeli ecc. dove Dio pone una base per la quale gli uomini possono vivere e prosperare – non a spese di altri, ma affinché tutti possano godere del tesoro della vita con Lui.

Solleva il povero dalla polvere; solleva il bisognoso dal mucchio di cenere per farli sedere con i principi ed ereditare un seggio di honor . Poiché le colonne della terra sono il SIGNORE, e su di esse ha posto il mondo. 9 “Proteggerà i piedi dei suoi fedeli , ma i il malvagio deve essere tagliato nelloscurità, perché potrebbe luomo prevale …

Il contesto chiaramente non riguarda i fondamenti fisici ma le forze spirituali sottostanti e onnicomprensive in gioco per realizzare il sovrano di Dio e il suo piano non sarà “spostato”!

Nessuno tranne Dio ha messo in moto il modo in cui tutto andrà a finire da quando è stato formato il primo Adamo – nessuno lo farà ma Dio ha posto le basi – i pilastri, per come andrà la vita alla fine dopo che è finito un lungo periodo di sofferenza generale per il peccato.

Hannah inizia con una parola sulla salvezza e la garanzia che Dio ha fornito;

pregò e disse: “Il mio cuore esulta nel SIGNORE Il mio corno è esaltato nel SIGNORE, La mia bocca parla con coraggio contro i miei nemici, perché mi rallegro della Tua salvezza . 2 “Non cè nessuno santo come il SIGNORE, infatti, non cè nessuno oltre a Te, Né cè roccia come il nostro Dio .

Ovviamente, la “Roccia” è unaltra metafora di fondazione: robusta, stabile e sicura.

I “pilastri” sono la rettitudine, la giustizia, lonore, la fedeltà, lamore, la misericordia, la grazia, la verità — è “una lunga lista e Dio farà in modo che siano tutti validi!

Se cè qualche dubbio riguardo alle sfumature spirituali di questo passaggio, ecco un breve sondaggio;

Mi rallegro della Tua salvezza.

Né esiste roccia come il nostro Dio

E con Lui le azioni vengono pesate

Il SIGNORE uccide e dà vita

Il SIGNORE giudicherà le estremità della terra (che include figurativi “archi” spezzati )

Ma la chiave è nella parola “per”, che mostra che le cose che sono state dette prima dipendono da questo.

Solleva i poveri da th e polvere; solleva i bisognosi dal mucchio di cenere per farli sedere con i principi ed ereditare un seggio donore. PER le colonne della terra sono del SIGNORE, e su di esse ha posto il mondo. (non la “terra” ma il sistema di tutto ciò su cui opera lumanità)

Come insorgono i poveri? Perché Dio si assicurerà che alla fine funzioni grazie ai principi invisibili ma potenti che ha stabilito.

Ancora una volta vediamo questa metafora applicata in Ap 3:12

Tutti coloro che sono vittoriosi diventeranno pilastri nel Tempio del mio Dio, e loro non dovrà mai lasciarlo. E scriverò su di loro il nome del mio Dio, e saranno cittadini nella città del mio Dio, la nuova Gerusalemme.

E no, “non è come la moglie di Lot” che divenne anche un pilastro 🙂

Commenti

  • Questa è unipotesi interessante che super-spiritualizza il testo. Tranne che il testo contiene anche un linguaggio fisico non metaforico. Gli archi sono rotti, non è fisico? Sazi e privi di pane, è questo spirituale? La fame cessa di essere fame, è vero o metafora? I bambini nati sterili, Hanna sta per avere figli fisici o anche questo è spirituale? Dio rende le persone povere e ricche, ipoteticamente? La tua risposta è raggiungere e aggrapparsi a nulla. È una forzatura.

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