“ Cè una pletora … ” o “ Ci sono molti … ”? [duplicate]

Questa domanda ha già una risposta qui :

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  • Diresti che ho una pletora di pi ñ atas?
  • Correlati: stessa domanda per una varietà di , un numero di , molti , un totale , unampia gamma di .
  • ' mi sto chiudendo contro il primo di questi, @Reg. Non perché penso che la domanda in sé sia più pertinente delle altre che hai elencato, né perché tu hai risposto a quella. Mi piace di più perché i voti negativi per le risposte " strettamente logiche " rendono chiaro che la maggior parte di noi qui non ' t approva questa posizione assurdamente prescrittivista.

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Questo sguardo alla questione della pluralità grammaticale di singoli gruppi di elementi plurali merita di essere letto per intero.

Per riassumere:

  1. Alcuni sostengono che debba sempre essere singolare.
  2. Entrambi possono essere trovati, dalla metà del XVIII secolo in poi.
  3. Il plurale è il più comunemente usato, ha è stato per un po di tempo e la sua popolarità relativa sta crescendo.
  4. Scrittori rispettati che usano il plurale includono Charles Batteux, William Hazlitt, John Keats, William Makepeace Thakeray e Mark Twain. (John Keats “una volta era considerato un ribelle grammaticale per cose come il doppio essere in " … quanto sono stato diligente, & sono ", ma dubito che molti avrebbero notato anche perché quella grammatica era considerata una cattiva grammatica da alcuni nel diciannovesimo secolo. Mark Twain faceva un largo uso di non -forme standard, ma era un uso consapevole e non lo faceva nellesempio).

Noterò anche che John Cowan (che spesso ricorda cose del genere) è citato così :

JRR Tolkien una volta ricevette una lettera (indirizzata a " qualsiasi professore di lingua inglese ") chiedendogli della rettitudine di " È / sono in costruzione un gran numero di muri " e si dice che " un sacco di soldi " stava affrontando il problema. Ha risposto, ovviamente, che puoi dire quello che ti piace. La sua risposta originale non è stampata AFAIK, ma una lettera a qualcun altro che la fa riferimento si trova in The Letters of JRRT.

La mia opinione è che il singolare è facilmente inteso come attaccamento al nome che descrive il gruppo, così come il plurale è facilmente inteso come attaccamento ai singoli membri del gruppo. Nessuno dei due si scontra in modo orribile per la maggior parte dei lettori, anche se alcuni hanno opinioni forti.

Il mio uso non si schiera nemmeno saldamente con luno o laltro (le mie preferenze qui non sono date come decreti prescrittivi, ma usando me stesso come un esempio per dimostrare che luso potrebbe non essere nemmeno saldamente da una parte o dallaltra con un dato individuo).

Se una frase si riferisce chiaramente agli individui, preferirei fortemente il plurale:

Il gruppo di manifestanti teneva dei cartelli.

Alcuni chiaramente al gruppo:

Il gruppo di manifestanti era grande il doppio di unora fa.

Molti potrebbe essere interpretato in entrambi i modi:

Il gruppo di manifestanti stava / stava bloccando lingresso.

In cui probabilmente mi collocherò mentalmente in una delle prime due categorie e scriverò di conseguenza. Nota che anche con le prime due, m y favorire fortemente luno o laltro non significa che trovo che altre scelte non siano corrette nella scrittura degli altri.

Da quanto ho detto sopra, potresti aspettarti che preferirei sempre il singolare se gli individui non lo sono ” menzionato (anche se non “t " corretto " un altro per fare diversamente):

Cera una pletora.

La pletora di piñata era / erano allegramente colorate.

Ma quasi sempre un gruppo suggerisce almeno i suoi membri e questa domanda si occupa con un esempio di questo, ma ce ne sono altri.

Ci sono contesti tecnici in cui suggerirei molto più fortemente di distinguere espressioni specifiche per il gruppo o per gli individui: la distinzione tra insiemi e loro elementi in matematica, o tra le collezioni e il loro contenuto nella programmazione di computer orientata agli oggetti. Anche qui, non direi molto che una data forma fosse sbagliata, solo che cè un grosso vantaggio per la precisione e spesso stai lavorando per aiutare i lettori a capire proprio quella distinzione, quindi un po di dolcezza in più potrebbe ripagare.

Commenti

  • Non dovrebbe essere “il plurale è più comunemente usato”? Cera una terza possibilità? 🙂
  • Io ' non sono sicuro affermare apertamente “il plurale è il più comunemente usato” aiuta davvero molto, a meno che ' nel contesto di sottolineare che sempre più scrittori (inclusi scrittori competenti ) sono pronti a ignorare grammatici prescrittivisti meschini che dicono loro qualcosa come un gruppo , grappolo, pletora deve essere singolare. Dipende semplicemente dal fatto che lo si voglia considerare come una singola entità o come una molteplicità di ciò che ' è composto di.

Risposta

Una pletora è singolare, quindi bisogna dire “cè una pletora di …” proprio come si direbbe “cè un mucchio …”

Se hai a che fare con più pletore, potresti usare il plurale : “ci sono pletore di …” ma sembra molto artificioso e artificiale.

Commenti

  • -1 – " ci sono un intero gruppo " di motivi per cui non sono daccordo con questa risposta. Quelle ' ne sono 20.000 in Google Libri e scommetto che potrei pensarne qualcuna in più.
  • Cè un sacco di persone che non " ci sono ". Cè unintera scatola di sigarette, non " ci sono ".
  • Penso che questo potrebbe essere il primo volta @FumbleFingers è stato definito un ragazzino che manda messaggi su iPhone / Android che sta rovinando il nostro senso della grammatica!
  • @Blessed: non il " intero " storia, ma ci sono molti motivi in più qui (che ' ne 246.000), più " eccone un gruppo " di altri 14.700. Penso che ' sia un errore confondere la " grammatica " e " logica ". E sembri sottintendere che linglese fosse più logico in passato di quanto non lo sia ora (essendo stato incasinato da ragazzi ignoranti / incuranti). Neanche questo ' volerà, non ' (prendi le ossa da questa frase ! 🙂
  • In realtà, ora che lho riletto alla luce del giorno, non ' non sono daccordo con FumbleFingers (+1). ' non sto cancellando la mia risposta perché il filo della discussione è interessante (e divertente). Penso che ce ne sia un intero, anche se è un intero gruppo, quindi ' non fornisce un utile controesempio.

Risposta

Ci sono un sacco di ragioni per cui è necessario prestare attenzione allincapsulamento e ai collettivi.

  • Cè un { tonnellata di banane} nel camion.
  • Cè una {tonnellata di banane} nel camion.
  • Cè un {sacco di chiodi di garofano} che ho comprato.
  • Cè una {scatola di sigarette}.
  • Questa è una {lista di persone} che sto invitando.
  • Cè una {raccolta di opere darte di vari generi} nel magazzino.
  • Sono tre giorni “{work} per finire di dipingere la casa.

Dobbiamo guardare la complessa frase nominale nel suo insieme. Questo è lincapsulamento del super sostantivo. Se è solo un raccolta, quindi è solo una raccolta. Indipendentemente dal fatto che ci siano molti membri in quella raccolta singolare.

There is {singular complex noun}. There are {plural complex noun}. 

Quello che segue è una frase nominale plurale incapsulata da una frase nominale singolare:

Cè il mio {avere a che fare con duecento persone che stanno partecipando alla festa} che mi sta dando il mal di testa.

Se affrontiamo la raccolta singolare, dobbiamo considerare quella raccolta come entità singolarizzata. Se vogliamo affrontare gli elementi (del singolare collettivo) al plurale, dobbiamo sbarazzarci dellincapsulamento collettivo:

  • un sacco di di persone si sentono depresse per il “mancato raggiungimento del Super Bowl da parte dei Patriots.
  • molte persone si sentono depresse per il “mancato raggiungimento del Super Bowl da parte dei Patriots.
  • Ci sono molte di persone si sentono depresse per il “mancato raggiungimento del Super Bowl da parte dei Patriots.
  • Ci sono molte persone che si sentono depresse per lincapacità dei Patriots di raggiungere il Super Bowl.

Appaltatore: Quante scatole di chiodi per cornici hai comprato?
Peon: Ho comprato solo una scatola.
Appaltatore arrabbiato: vuoi dire che ESISTE UNA SOLA scatola di chiodi per incorniciare?
Peon impenitente: ci sono molti chiodi in una scatola
Angry Contra ctor: Cè anche un intero carico di borchie da incorniciare. Sono in arrivo altri due caricamenti.

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  • " … con cui non metterò. " Cè posto per consigli grammaticali prescrittivi: fai sapere alla gente cosè, in effetti, usuale e normale per le persone dire in un particolare contesto sociale. Ma non è necessario o possibile imporre una regola fissa o insistere sul fatto che il linguaggio operi secondo ciò che sembra logico.
  • Se fossi ancora in Quality Engineering come 25 anni fa, squalificherei tutti i manuali / specs non è scritto secondo una convenzione così logica e precisa.
  • EL & U non è un comitato editoriale. Si tratta di una comunità di linguisti ed etimologi esperti (ed entusiasti dilettanti) con particolare esperienza nella lingua inglese. Come tale tenderai a vedere EL & U affrontare le domande in modo descrittivo, non prescrittivo. In altre parole, un editor o un grammatico potrebbe dirti ciò che pensa sia " corretto " o " correggi ". Ma un linguista ti dirà qual è la lingua in realtà è invece di cosa dovrebbe essere .
  • Quindi, questa persona sta chiedendo qual è il modo corretto .. E così dovrei dire, beh, in Indonesia o in Giappone è accettabile parlare in inglese come " Ecco i miei pantaloni "? In che modo laccettabilità dellinglese indonesiano o giapponese è diversa da quella di qualche antico autore illogico inglese?
  • Se in Indonesia questo ' è prevalentemente come lo esprimono, allora ' è corretto in Indonesia. Oppure, se in Indonesia usano prevalentemente quellespressione solo quando parlano in modo informale, allora ' è corretta in Indonesia solo nel linguaggio informale, ecc.

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