Non puoi “ mangiare la tua torta e mangiarla ” o “ avere la tua torta e mangiare è ”?

Qual è?

Non puoi mangiare la tua torta e averla, pure.

significa che puoi averlo o puoi mangiarlo, ma una volta che è finito non cè più torta da mangiare.

Non puoi avere la tua torta e anche mangiarla.

significa, a quanto ho capito, in realtà sei il proprietario della torta, quindi puoi mangiarla se vuoi.

Una breve ricerca su Google suggerisce che la seconda opzione è di uso comune (anche se direi un uso improprio).

Commenti

  • Qualunque è logicamente corretto, non è rilevante. Il detto riconosciuto è il secondo.
  • @Mitch Sì, ma ‘ è anche uno dei detti più batetici in lingua inglese. Ad un certo punto, qualcuno dovrà spiegare qual è lo scopo di avere una torta, se non puoi ‘ mangiarla. 😉
  • Curiosamente, il primo ordine (che suona ” strano ” per me) era più popolare prima della seconda guerra mondiale .
  • Sebbene non sia una delle scelte che hai elencato (e quindi non adatta come risposta), la frase più sensata I ‘ mi sono imbattuto per questo è ” non puoi mangiare la tua torta e averla ancora “. Qui ‘ s una raccolta in cui è presente.

Risposta

Non cè assolutamente alcuna differenza di significato tra i due ordini:

Tu non puoi avere la tua torta e anche mangiarla

Non puoi mangiare la tua torta e averla anche tu

Il significato è semplicemente questo la torta non può essere sia mangiata e salvata per dopo. Le due opzioni si escludono a vicenda.

Né sono scritte in modo sbagliato, ordinate in modo sbagliato o utilizzate in modo improprio.

Commenti

  • +1 per sottolineare nessuna delle due frasi è sbagliata.
  • Doppio negativo? Quasi una domanda in sé;)
  • Stavi parlando con me o con @Martha?

Risposta

Entrambi sono corretti; la seconda opzione (molto più comune e credo sia più euforica) ha esattamente lo stesso significato della prima, essendo che non puoi possedere la torta e ottenere uso da essa come bene. È lo stesso con i soldi, ad esempio. Lunica cosa che mi preoccupa me di questa frase è che può essere ambiguo mettere have e cake così vicini tra loro, poiché colloquialmente avere una torta è sinonimo di mangiare una torta .

Commenti

  • Questo detto conta specificamente sullambiguità di ” have “. Non sarebbe ‘ Altrimenti sarebbe altrettanto divertente.

Rispondi

Non puoi avere la tua torta e mangiarla anche tu

significa che non puoi conservare la tua torta se la mangi.


PS: in una nota parzialmente correlata, la versione italiana di questo detto afferma che

Non puoi avere una botte piena e una moglie ubriaca!

Commenti

  • E se avessi un barile pieno di moglie ubriaca?
  • @mfg: Sarebbe davvero strano!
  • Se aggiungiamo equivalenti, quello danese è “non puoi soffiare con la farina in bocca”.

Risposta

Lironia del linguaggio è che ci si aspetterebbe di poter mangiare la torta che lui o lei Di proprietà. In tal caso, il possesso della torta verrebbe logicamente prima delluso della torta: Non puoi avere la tua torta e anche mangiarla.

Alcune altre osservazioni interessanti:

Paul Brians, professore di inglese alla Washington State University, sottolinea che forse una versione più logica o più facile da capire di questo detto è: “Non puoi mangiare la tua torta e fallo anche tu ”. Il professor Brians scrive che una comune fonte di confusione su questo idioma deriva dal verbo avere che in questo caso indica che una volta mangiato, non è più possibile mantenere il possesso della torta, visto che è nello stomaco (e non esiste più come una torta). In alternativa, si può intendere che i due verbi rappresentino una sequenza di azioni, quindi si può effettivamente “avere” la propria “torta” e poi “mangiarla”. Di conseguenza, il significato letterale dellidioma invertito non coincide con il significato metaforico.

Da Wikipedia .

Commenti

  • Sembrerebbe che il professor Brians sia daccordo con la mia interpretazione ma potrei sbagliarmi (e spesso sbaglio)

Risposta

La frase può essere utilizzata in qualsiasi ordine; non cambia il significato, vale a dire che una volta che hai masticato e digerito la torta, ha cessato di esistere in modo significativo, quindi non hai più (come proprio o possederlo ). Lambiguità della parola “avere” (che può anche significare “mangiare”) aggiunge solo un tocco di umorismo alla frase “ ho sparato a un elefante in pigiama ” gentile.

Risposta

Ovviamente è “Non puoi mangiare la tua torta e averla”, non il contrario!

Perché? Perché puoi avere la tua torta e (poi) mangiarla; ma non il contrario. Pensaci:

  • “Avevo una torta e lho mangiata.” – Benissimo.
  • “Ho mangiato una torta e lho mangiata.” – No.

Mentre la frase non è esplicito riguardo alla prima parte che precede la seconda, è una delle interpretazioni valide, quindi suona fuori posto se dici “non puoi” fare X “mentre puoi.

Commenti

  • Stai fondamentalmente fraintendendo il significato dellidioma, poiché quasi tutte le altre risposte hanno chiarito. e qui non significa “e poi”, ma “e anche (simultaneamente)” Non puoi avere (= tieni) la tua torta e anche la s mangialo contemporaneamente. Se lo tieni, non puoi ‘ mangiarlo; se lo mangi, puoi ‘ tenerlo.
  • @JanusBahsJacquet: lo capisco benissimo, ma la sequenza letterale di parole ha due interpretazioni nel ordine da mangiare e solo uno – quello previsto – nellordine da mangiare. Quindi, questo ‘ è ciò che dovremmo usare. Vedi modifica.
  • Quello che dici può essere una soluzione logica ma non è rilevante. Il detto è ” … have … eat … “. Questo ‘ è proprio come si suol dire.

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