Qual è lorigine della frase le percosse continueranno finché il morale non migliora ?
Esiste un Metafilter e un Quora , ma sono inconcludenti e la frase non appare nel dizionario.
Commenti
- In quale contesto? Dove lhai visto / sentito / letto? Sono necessarie maggiori informazioni per chiarezza.
- Sebbene spesso attribuito al capitano Bligh, non riesco a trovare alcuna citazione reale.
- È interessante notare che ngrams non ha nulla prima del 1976 per ” continua finché il morale non migliora “. Ho scelto questo modulo perché ‘ un limite di 5 parole e ” fustigazioni ” è a volte visto al posto di ” percosse “. Alcuni dei primi risultati nella ricerca di ngram erano per ” licenziamenti “. La domanda è effettivamente interessante, ma lOP avrebbe potuto fare molte delle ricerche iniziali.
- @Chris H – potresti aggiungere alla domanda la tua ricerca iniziale e farla sullargomento.
- @Josh Ci stavo pensando ma ‘ non ho avuto il tempo di fare nulla che potrei definire corretto prima di spegnere il mio PC. Io .e. il bit ngrams non è ‘ IMO sufficiente e la maggior parte delle altre mie conclusioni provenivano dai riepiloghi della pagina di ricerca di Google ‘. I commenti sono una cosa su un cellulare, le modifiche citabili unaltra.
Risposta
Morale è probabilmente la parola chiave dellespressione che ha alcune varianti;
” I licenziamenti / le fustigazioni / le percosse continueranno finché il morale non migliora “
- Morale che significa ” fiducia ” (soprattutto in un contesto militare) registrato per la prima volta nel 1831 , dalla confusione con la morale francese (il francese moderno distingue le moral ” temperamento ” e la morale ” moralità “). (etymonline)
e i contesti militari sono probabilmente lorigine delle espressioni suggerite dal sito barrypopik.com
- detto potrebbe aver avuto origine nella marina . Il Dictionary of Military and Naval Citations (1966) di Robert Debs Heinl include: “Non ci sarà libertà a bordo di questa nave finché il morale non migliorerà. – Estratto dal Piano del giorno, USS * * *”. “Nessun permesso finché il morale non migliora” è stato citato in stampa almeno dal 1967.
Lo stesso sito fornisce alcune frasi correlate tratte dal Anni 60:
Da Dictionary of Military and Naval Citations di Robert Debs Heinl Annapolis, MD: US Naval Inst. 1966
- Pg. 197: Non ci sarà libertà a bordo di questa nave finché il morale non migliorerà . Estratto da Plan of the Day, USS
Da House of Commons Debates, Official Rapporto Canada. Parlamento. House of Commons Issue 1, Volume 14 1966
- Pg. 14.511: parte degli ordini giornalieri recita come segue: Non ci saranno ferie finché il morale non migliora . Le parole “niente ferie finché il morale non migliora” sono state sottolineate dalla persona che ha inviato questo estratto al Darmouth Free Press.
nessuna prova reale a sostegno delle origini più comunemente citate, ovvero il Capitano Bligh e lammutinamento del Bounty e il comandante della Forza sottomarina della Marina imperiale giapponese durante la seconda guerra mondiale.
Commenti
- Se la frase risalisse a Bligh sarebbe anteriore alla citazione che hai sopra per morale , quindi sarebbe probabilmente necessaria unaltra parola. Non potevo ‘ pensare a un sinonimo appropriato quando giocavo con ngram in precedenza.
Risposta
Il sentimento è sicuramente un brontolio senza tempo come un altro. Pour incoraggager les autres , preso in prestito da Voltaire, è usato abbastanza spesso da trovare la sua strada nei dizionari (ad es. MW , VECCHIO ).Presa alla lettera, si assocerebbe più da vicino al significato di fare un esempio di qualcuno per usare un linguaggio moderno. Candide (1759), tuttavia, è unopera satira e la frase è usata in modo ironico.
Per la frase come X finché il morale non migliora , tuttavia, non sembra esserci alcuna origine chiara, né per variazioni che fluttuano intorno come le fustigazioni continueranno fino a quando il morale non migliorerà (che ho visto sulle magliette come FWCUMI ) o tutte le ferie sono state annullate fino a quando il morale non sarà migliorato , tra gli altri.
Morale nel senso di fiducia e stato emotivo buono è attestato solo dallinizio del XIX secolo, secondo lOED. Prima di allora, il significato predominante sarebbe stato moralità . In quanto tale, penso che lattribuzione al capitano Bligh della Bounty sia probabilmente apocrifa, soprattutto perché sembra non esserci una citazione diretta di questo tipo da lui o dagli ammutinati, anche nei loro adattamenti hollywoodiani.
Unorigine militare è possibile. Cè una voce nel Dictionary of Military and Naval Citations di Robert Heinl del 1966, pubblicato dallUS Naval Institute:
Non ci sarà libertà a bordo di questa nave finché il morale non migliora. – Estratto dal Piano del giorno, USS * * *
Una vignetta con didascalia … e tutta la libertà viene cancellata finché il morale non migliora appare ancora più indietro in All Hands , una rivista pubblicata dagli Stati Uniti Bureau of Naval Personnel, da novembre 1961 .
Sul Web sono presenti attribuzioni non attestate ad alcuni o altri giapponesi mai nominati della seconda guerra mondiale comandante della marina. Anche questo sembra probabilmente essere apocrifo. Ma un tale racconto potrebbe essere stato narrato da un marinaio e poi reso popolare tra i ranghi, fino a farsi strada nella stampa e nelluso vernacolare.
Commenti
- Ecco il PDF completo di t hat problema All Hands .
Risposta
La prima corrispondenza strettamente pertinente I ” sono riuscito a trovare questa espressione tratta da un fumetto del tenente BE Lodge, US Navy, presentato per lAll-Navy Cartoon Contest e pubblicato in All Hands: The Bureau of Naval Personnel Information Bulletin (novembre 1961) con la seguente didascalia:
” … e tutta la libertà viene annullata finché il morale non migliora . ”
Il stesso fumetto appare quasi cinque anni dopo, in All Hands: The Bureau of Naval Personnel Career Publication (luglio 1966), con la stessa dicitura (ma punteggiatura diversa ):
” E tutta la libertà viene annullata finché il morale non migliora. ”
Un lespressione appare in Terrence Sutherland, ” Applicazioni of Recent Sociological Surveys to Personnel Management Aboard Ship , ” in Naval War College Review (aprile 1967):
La storia di un vicedirettore di un reparto industriale che aveva un record di produzione scadente illustra ulteriormente il punto di cui sopra: ” Questo interesse per -Lapproccio delle persone va bene, ma “è un lusso. Devo mantenere la pressione per la produzione e, quando avrò la produzione, posso permettermi di dedicare del tempo a mostrare interesse per i miei dipendenti e i loro problemi! ” Questo suona molto simile a una frase ripetuta di frequente ascoltata oggi per scherzo in Marina: ” Ora tutta la libertà viene annullata finché il morale non migliora . ”
Ovviamente la frase veniva ripetuta spesso per scherzo in marina a quel tempo, continuava a comparire ogni cinque anni circa in All Hands .
Answer
Capt. Horatio Stark 1811. Secondo una maglietta vista a Fort Madison IA in riferimento a un comandante del Forte durante la guerra del 1812.
Commenti
- Benvenuto in EL & U. Stai effettivamente citando una t-shirt come fonte?
Risposta
USATA ANCHE da un comandante agentiniano interpretato da Richard Boone in “Way of a Gaucho” (set in Argentina, intorno al 1875), con Rory Calhoun nei panni di Martin Penalosa, ALIAS Valverde e Gene Tierney nei panni di Teresa Chavez – 1952
Commenti
- Grazie . Ieri sera mi è capitato di vedere il film in TV per la seconda volta.
- La domanda era: ” Cosa ‘ è lorigine “, non ” Chi altro lha copiato “.
Risposta
Colonna Herb Caen, novembre 1964, cartello in un “impianto industriale”, “I licenziamenti continueranno fino al morale migliora. ” (Probabilmente non dalla direzione, ma da un dipendente scontento che ha raccolto il detto altrove.)
Commenti
- Puoi per favore includere un link o citare la tua fonte in modo più completo, cioè il nome del giornale in cui Herb Caen era un giornalista, ho provato a cercare io stesso per controllare la data ma sono uscito a mani vuote.
- La domanda era, ” Qual è ‘ lorigine “, non ” Chi altro lha copiato “.