Nella pratica comune un d100 è effettivamente un tiro 0-99, con la clausola che 0 sia trattato come 100

Il gioco ha bisogno di un modo per tirare da 1 a 100 con le stesse possibilità e nessuna possibilità di ottenere zero.

Iniziamo osservando come siamo impostati per rotola i risultati da 1 a 99, e poi arriveremo al caso speciale di ottenere 100.

Per avere un modo pratico per ottenere i numeri da 1 a 99, tiriamo una doppia cifra e una cifra singola d10 insieme e sommali aritmeticamente. Aggiungiamo i due numeri che vediamo letteralmente, quindi un “90” e un “3” sono 93; uno “00” e un “3” sono solo 3; un “90” e uno “0” sono solo 90, ecc.

Inizialmente due problemi: non abbiamo modo di ottenere 100 e abbiamo la possibilità di ottenere uno zero totale tirando “00” e “0”.

Soluzione per entrambi: conta la combinazione “00” e “0” come 100, invece di zero. Con questo semplice aggiustamento, abbiamo esattamente quello che vogliamo: una possibilità su 100 di ottenere tutti i risultati possibili da 1 a 100 e non ottenere mai uno zero finale.

Certo, è una questione di convenzione

Comprensibilmente, normalmente tratti uno “0” su un normale d10 come “10” e potresti continuare a farlo anche quando lo usi in d100, in modo tale che se hai tirato “80” e “0” e consideri lo “0” come 10, quindi ottieni 90. Ma le comunità di gioco tendono a convergere su una pratica comune o su unaltra, e quella delineata sopra è quella che ha preso piede. Ma tecnicamente, potresti usare entrambi i metodi, purché tutti al tavolo capiscano e siano daccordo.

Unultima nota storica

Ai vecchi giorni, pochi giocatori avevano due d10 per consentire di tirare un d100 tutto in una volta (forse perché i set di dadi erano più costoso rispetto al reddito nel corso della giornata). Lanciamo il nostro singolo d10 per le decine, quindi lo raccogliamo e lo tiriamo di nuovo per le unità. Questo ha reso la regola della sostituzione zero molto eccitante e piena di suspense! Se il mio tiro iniziale di un dado era zero I “Penserei” Dang, probabilmente finirò con solo un 1-9, ma “ho una possibilità a 100!”. E tutti intorno al tavolo penserebbero la stessa cosa, e guarderebbero con tensione anticipazione su quale sarebbe stato il secondo tiro.

Questa dinamica ha aggiunto un po di divertimento al gioco (che non “senti” quando tiri due d10) e potrebbe aiutare a spiegare perché il metodo “è rimasto bloccato. “

Commenti

• I ‘ lo aggiungo anche nel vecchio vecchi tempi, quel d10 era probabilmente un d20 con una serie di numeri 0-9 contrassegnati con pastello o inchiostro per indicare ” +10 “.
• Ma al giorno doggi tutto il divertimento della lenta aspettativa, la suspense, è stato calpestato per la velocità accelerata di un gameplay più veloce e veloce er gratificazione. Shock, le persone lanciano insieme i dadi hit e danni! E fuori turno in alcuni casi molto organizzati! Chiedo indietro i miei giri di mezzora.
• @Mindwin: so perfettamente da dove vieni. Il mio gruppo attuale vuole che io faccia la stessa causa ” Amico, ci stai solo rallentando. ” Ignorando completamente il mio punto di vista ” godersi il brivido “. Ma nessuno si lamenta del tempo sprecato quando iniziano di nuovo discussioni ipotetiche e saltano le pagine dei loro libri per circa 20 minuti ‘ ^. ^
• @ zaibis ora, se solo ci fosse un movimento di rinascita della vecchia scuola … Comunque, fermiamoci qui di ‘. I commenti non sono per discussioni estese.
• @ CTWind, penso che tu abbia detto quello che ho fatto. Aggiungere 10 a 30 sembra stupido arrivare a 40. È ‘ coerente ma inutile. Ho visto un articolo che lo suggerisce ea me va bene se devi essere OCD a riguardo. Ma 99 persone su cento continueranno a fare doppi zeri 100.

Questo metodo di rotazione i dadi percentili in realtà sono anteriori a D & D.

Lettura dei dadi percentili in questo modo è precedente a D & D ed è stato utilizzato in modo coerente nelle regole in tutte le edizioni del gioco.

Data percentuale dei dadi almeno fino al 1963, quando erano utilizzati nei wargame dallUS Naval War College per simulare le probabilità percentuali utilizzando un dado a 20 facce contrassegnato con 0-9 due volte, e lanciarlo due volte per generare due cifre.

Questi dadi furono adottati dagli appassionati di wargame intorno al 1971, con una prima pubblicità che li descriveva come in grado di “lanciare numeri 1-100”.

Gygax li ha usati in Original D & D (1974) come veri dadi a venti facce, leggi 1-20 . Era comune colorare metà dei numeri con un pastello, presumibilmente leggendo uno 0 come 10 e laltro come 20. Erano anche usati nella loro funzione originale come dadi percentili, come nei Mostri & Tesoro regolamento in cui le tabelle degli oggetti magici collocano chiaramente un risultato di 00 dopo 99 (es. Scudo +3 con un risultato di 98-00), cioè 00 è usato come se rappresentasse 100 invece di 0.

Lidea di leggere un dado come 1-10 non fu nemmeno introdotta fino a Greyhawk (1975). I d10 a forma di fuso erano ancora più recenti — lAD & D 1e Dungeon Masters Guide (1979), p. 10, si aspetta che i giocatori utilizzino il d20 come d10 e descrive un nuovo d10 effettivo non platonico contrassegnava 0-9. Il d10 moderno contrassegnava effettivamente 1-10 e il d10 contrassegnava 10-90 per uso percentile, sono invenzioni molto più recenti.

Uso coerente di 00 = 100 in tutto D & D

AD & D 1a edizione Manuale del giocatore (1978), p.9, in “Forza”, afferma esplicitamente che un risultato di 00 intende significare 100:

Inoltre, combattenti con un livello di forza 18 hanno il diritto di tirare dadi percentili per generare un numero casuale compreso tra 01 e 00 (100) per determinare forza eccezionale …

LAD & D seconda edizione rivista Player “s Handbook (1995), pubblicato dopo che Gygax ha lasciato la compagnia, in realtà chiama un risultato di 00″ 100 “in carte del tesoro / mostri casuali per evitare di confondere i nuovi giocatori. Nel capitolo “The Real Basics”, p.11:

Quando le regole dicono di tirare “dadi percentili” o “d100”, devi generare un numero casuale compreso tra 1 e 100. Un modo per fare questo è tirare due dadi a 10 facce di colori diversi. Prima di tirare, designare un dado come posizione delle decine e un altro come posizione delle unità. Mettendoli insieme puoi generare un numero da 1 a 100 ( un risultato di “0” su entrambi i dadi viene letto come “00” o “100” ).

I & D 3.5 Player” Handbook , p. 5, fornisce una definizione simile, questa volta tenendo conto dellesistenza di nuovi dadi a dieci facce contrassegnati da 00-90 per un uso specifico come dadi percentili in D & GdR basati su D e percentili:

Due 0 rappresentano 100. Alcuni percentili mostrano la cifra delle decine in decine (00, 10, 20, ecc.) e le unità digitano unità (0, 1, 2, ecc.). In questo caso, un risultato di 70 e 1 è 71 e 00 e 0 è 100 .

Il D & D 4e Manuale del giocatore , p.8, tiene conto dei dadi effettivamente contrassegnati da 1 a 10 (nonostante la grafica mostri un dado contrassegnato da 0 a 9):

Tu puoi usare d10 per tirare le percentuali se ne hai bisogno. Tira 1d10 per le “decine” e 1d10 per le “unità” per generare un numero compreso tra 1 e 100. Due 10 corrispondono a 100 , ma per il resto un 10 sul dado delle decine conta come 0 – quindi un 10 sui dadi delle decine e un 7 sui dadi degli uno è il risultato di 7 (non 107!) .

E il D & D 5e Manuale del giocatore , p .6:

… Due 0 rappresentano 100. Alcuni dadi a dieci facce sono numerati in decine (00, 10, 20 e così via) , rendendo più facile distinguere la cifra delle decine da quella delle unità. In questo caso, un tiro di 70 e 1 è 71 e 00 e 0 è 100 .

Noi (1 ) non aveva dadi a 10 facce, (2) necessitava di un risultato a tre cifre …

Salve, D & D originale player qui. Mentre Quadratic Wizard è per lo più corretto , 00 = 100 era nel gioco Original D & D (1974, TSR, tre piccoli libri marroni, a meno che tu non torni indietro come QW ha fatto al Naval War College); le tabelle del gioco mostrano che 00 era il tiro percentile più alto .

Informazioni sui dadi

I dadi originali a 20 facce, licosaedro, sono arrivati con due dei ogni numero è opposto luno allaltro. Ecco i miei dadi più vecchi sopravvissuti (sì, le d4 appuntite erano originali, ma sono sparite grazie ad alcune scatole perse in una mossa della Marina) e il set giallo di dadi dalla forma strana non lo fece ” non ho un d10 – d10 “s non erano” ancora comuni. Solo i d20 che sono stati usati anche come d10.

Ed ecco un chiusura dei d20 con gli altri 0 visualizzati su ciascuno.

Abbiamo usato dadi a 20 facce come dadi a dieci facce; di conseguenza 0 era il nostro valore predefinito per 10: invece di essere dei veri fanatici e aggiungere uno a 0-9 per ottenere 1-10, abbiamo semplicemente aggiunto un 1 a il le decine si piazzano su un risultato di zero e hanno ottenuto 0 = 10 sui nostri dadi a dieci facce erzatz .

Quando tiri due icosaedri, avevi 2 possibilità su 20 per ogni dado di ottenere un numero qualsiasi da 0 a 9. Hai scelto un d20 come alto e uno come basso (nella coppia sopra il blu era alto e il giallo era basso quando li ho lanciati), o, se avevi solo un d20 come noi ragazzi delle scuole superiori scadenti / poveri 1975, hai tirato due volte: la prima era la cifra delle decine e lultima era la cifra delle unità. A 0 e quindi a 4 = 4; un 7 e poi un 6 = 76.

… e (3) I tavoli da gioco hanno mostrato che 00 era il lancio percentile più alto

Nessuno dei tavoli in D & D, Original (1974), aveva un valore inferiore a 01. Non potevamo creare “100” con un lancio di due dadi a meno che non facessimo che 00 fosse uno maggiore di 99. Così abbiamo fatto, e così avevano i progettisti del gioco . Era ovvio che 00 era il numero più alto, poiché è così che le tabelle erano impostate nel Gioco originale di Dungeons and Dragons .

Ecco una voce di tabella di esempio (modificata per brevità) da Monsters and Treasure (D & D, 1974, TSR) da pagina 29.Tabella delle abilità straordinarie {per le spade magiche)

\ begin {array} {r | ccc} \ text { } & \ text {Die Roll} & \ text {Ability} \\ \ hline \ text {} & \ text {01-10} & \ text {Clairaudience} \\ \ text {} & \ text {11-20} & \ text {Clairvoyance} \\ \ text {} & \ text {21-82} & \ text {$ skip $ $ a $ $ bit $, $ Brother $} \\ \ text {} & \ text {83-87 } & \ text {Flying} \\ \ text {} & \ text {88-92} & \ text {Healing (1 punto / 6 turni o 6 punti / giorno)} \\ \ text {} & \ text {93-97} & \ text {1-4 volte la forza normale per 1-10 turni …} \\ \ text {} & \ text {98- 99} & \ text {Take Two Roll s Ignorare punteggi superiori a 97} \\ \ text {} & \ text {00} & \ text {Fai tre tiri, ignorando i punteggi oltre 97} \\ \ end {array}

Ecco perché: il libro ti ha già mostrato che 00 era maggiore di 99.
Non ci volle un grande salto di logica per capire che 00 = 100.

Quando il cambiamento è arrivato per molti giocatori – i dadi a 10 facce hanno cominciato a comparire molto nel negozio di giochi – alcune persone hanno iniziato usare due d10 per tirare i percentili, anche se alcuni tipi della vecchia scuola (come me) non hanno mai visto la necessità. Poi, quando i d20 “s hanno iniziato ad arrivare con 11-20 già segnati sui dadi, abbiamo iniziato a vedere lutilità di usare il 2d10 per i lanci percentili.

Come ha sottolineato Quadratic Wizard, hanno fatto un lavoro migliore di spiegarlo nei & D libri di AD, ma la pratica era arrivata con la pubblicazione del gioco originale.

¹ FWIW, non ricordo di aver mai visto un d10 prima del 1980, ma potrebbe essere il risultato di dove ho vissuto più che se fossero disponibili o meno. Allora non avevamo Internet.

Commenti

• Cosa fai se esce 10 – 20 sul d20? Tira di nuovo? Perché il tuo d20 inizia a contare da zero?
• @Michael Non ci sono dieci su un d20. Ignora l1 su 11 o l1 su 13. Guarda il d20 ‘ nelle immagini. Le cifre sono colorate in modo diverso in modo che quando lo usi come d20 sai quale è alto e quale è basso. Per d20, chiami colore alto o basso prima del rotolo, o come convenzione al la tabella.

Se mi perdoni di fare tutti i calcoli matematici, è per ottenere percentuali corrette con Successo “x o meno”.

Dato che sono chiamati “dadi percentuali”, si presume intuitivamente che se dobbiamo “tirare un venticinque o meno” ciò dovrebbe corrispondere a una probabilità di successo del 25%. Ma questo non è vero se zero conta come zero: 26 dei risultati sono inferiori o uguali a 25, quindi “una probabilità di successo del 26%. Potremmo aggirare il problema dicendo che 25 conta come fallimento, ma sembra sbagliato a tutti.

Questo è particolarmente vero per “tira un 99 o meno” che ci aspettiamo abbia una probabilità di fallimento dell1%, ma che accadrà sempre se 00 conta come zero.

Quindi, per mantenere le cose come ci aspettiamo, facciamo in modo che 00 conti sia 100. Dubito che sia stato pensato nei dettagli, ma funziona.

Commenti

• Sebbene ‘ non abbia molta esperienza con loro, ho pensato che alcuni di questi sistemi trattano ” 000 ” come 0, ma le loro regole per la rotazione sono ‘ devi rotolare sotto la percentuale target per avere successo ‘; ottenere un 1 con una probabilità dell1% fallirebbe, ma 0 passerebbe e, con una probabilità del 100%, tutte le possibili ris le ults sono inferiori a 100.
• ‘ sono sorpreso che questa risposta non sia ‘ classificata più in alto. Devi avere un modo per tirare un 100 sui tuoi dadi percentili, altrimenti unazione con una probabilità di fallimento del 99% non potrà mai avere successo.
• Immagino che i ragazzi del War College ci abbiano pensato (vedi la risposta di Quadritic Wizard ‘) …
• Sono daccordo con @noandpickles sul fatto che questo dovrebbe essere valutato più alto di quello che è – laggiunta di zero sposta il distribuzione. Detto questo, potresti semplicemente modificare il controllo di riuscita in ” maggiore o uguale a ” in modo che il 99% di possibilità di errore significhi la probabilità prevista di 1 su 100 (deve ottenere 99). Ciò potrebbe anche essere coerente con alcune meccaniche di gioco specifiche, ma sarebbe molto incoerente con il modo in cui funzionano i dadi in generale: NESSUN altro dado è funzionalmente ” base zero ” – un d20 ‘ non va a 0..19, ad esempio.Onestamente questa coerenza è, per me, la semplice risposta logica (ignorando levoluzione storica)
• @noandpickles In realtà, secondo la definizione di ” percentile ” Mi è stato insegnato decenni fa, il più basso è 0 (sei superiore allo 0%) e il più alto 99 (sei superiore al 99%), quindi devi abbinare o supera il numero corrispondente alla tua probabilità di errore se ‘ stai utilizzando 00-99 invece di 01- (1) 00. Un 99, essendo il più alto 00-99 possibile, batte il 99% di possibilità di fallimento. ‘ è solo questione di utilizzare ” roll > = fallimento% ” invece di ” roll >% errore ” come regola quando si utilizza il conteggio basato su 0. [In qualità di tecnico informatico, ‘ ero abituato a fare questo tipo di matematica quando, ad esempio, utilizzo indici di array basati su 0.]

A sostegno di altre risposte:

In qualsiasi altro contesto al di fuori di un elenco percentile …

Tieni presente che nel wargame tradizionale, D & D (come, 1960 “s), tali dadi erano solo usati per i lanci percentili. In particolare, coppie di icosaedri (d20″ s) con una singola cifra su ciascuna faccia (0-9) sono state acquisite da scientific -produttori di strumenti e utilizzati allo scopo di cambiare giochi da basi d6 scomode a basi d%, con cui si potrebbero implementare direttamente rapporti statistici del mondo reale (questo è anche prima che d4 “s, d8” s, d12 “s fossero usato anche).

Serve semplicemente per facilitare la lettura del rotolo percentile …?

In breve: Sì. Fin dallinizio il punto era leggere una coppia di cifre in ogni caso, è stata presa la lettura più semplice e nessuno avrebbe pensato di creare unoperazione extra leggendo la cifra delle decine in modo diverso dalla cifra delle un e aggiungendo unaggiunta extra operazione. (Lunica eccezione è come identificare “100”, per il quale è stato utilizzato lovvio “00”.)

Potresti voler guardare questo eccellente video di Jon Peterson sulla storia, la produzione e come identificare le diverse marche di dadi dagli anni 70. Si noti che ogni produttore produceva due volte d20 “con 0-9 cifre per questo scopo, finché TSR non lo fece qualcosa di diverso nel 1980.

Lo 0, 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 , 9 ti dice quante decine hai e 00, 10, 20, 30, 40, 50, 60, 70, 80, 90 ti dice quante decine hai. Quindi, ovviamente, e come già sai, un risultato di 1 e 30 sarebbe 31. Un risultato di 5 e 70 sarebbe 75. Quindi otteniamo 8 e 00. Sarebbe 08 o 8.

Portaci alla tua deliziosa domanda. Un risultato di 00 e 0. Ci conduce a un passato molto, molto piccolo che potrebbe essere interessante per quelli di voi che non lo hanno vissuto.

Ai vecchi tempi, Dungeons and Dragons era un gioco molto semplice giocato da bambini. Io stesso ci ho giocato a 11 e 12 anni nel 1979 e nel 1980. (Sì, sono vecchio, ora ho circa 50 “.)

Poi Gary Gygax, Il creatore di D & D “ha iniziato a trasformare” Basic Dungeons and Dragons “, ora chiamato edizione 1, in un gioco per adulti chiamato” Advanced Dungeons and Dragons “o” D & D edizione 2. ” Advanced Dungeons and Dragons è stato molto popolare negli anni 80. Ci ho giocato come un fanatico con molti, molti amici e poi sono passato alledizione 3.5 e infine alledizione 5.

Comunque, una delle decisioni hanno fatto durante la creazione di Advanced Dungeons and Dragons – come è stato notato in un precedente ma con meno dettagli – era questo:

I tiri da 1 a 100 sono più interessanti di quelli da 0 a 99, che sono un po matematici e meno come un gioco. Così, hanno deciso di fare un tiro di 00 e 0 corrisponde a 100 invece di 0.

Per inciso, usavamo solo due dadi a dieci facce due volte. A ” 4 5 “sarebbe 45. In quel caso, un tiro di” 0 0 “sarebbe 100 ed era più facile da vedere, nella mia mente, perché avrei semplicemente messo un” 1 “davanti al primo 0 e lo avrei fatto “10” e “0”.

Commenti

• Non ‘ non credo a D & D ha mai utilizzato un tiro percentile di 00 per rappresentare un risultato pari a zero (sebbene forse il tuo gr oup ha interpretato le regole ambigue in questo modo). Mostri & Tesoro dal D & D boxed set originale del 1974 già utilizzato grafici dove 00 è posizionato dopo 99 al posto di 100. Il set Holmes 1977 Basic era ambiguo su come leggere lo zero sui dadi percentili, ma il grafico delle gemme a pagina 33 usa 00 nella posizione 100 (cioè un tiro di 96-00 per le gemme con un prezzo base di 1.000 gp).
• Inoltre, vedo più comunemente che è interpretato che D & D 3e ha seguito la sua numerazione da AD & D 1e e AD & D 2e, invece di assegnare Originale / Base ” 1e ” e e AD & D ” 2e ” (anche se ho visto alcuni utenti online fare il ultima interpretazione). È ‘ anche comune chiamare il cofanetto bianco / venatura del legno del 1974 ” Originale D & D ” e prenota ” Basic D & D ” per la linea di prodotti che ha funzionato contemporaneamente al fallimento di AD & D dal 1977 fino al fallimento di TSR ‘. Era questo Basic D & D che era rivolto più ai bambini, mentre Original D & DI riteneva fosse originale rivolto ai wargamers in miniatura esistenti.
• Quindi, solo un modo per implementare unavversione di zero, quindi. 00-99 avrebbe funzionato altrettanto bene.
• @RosieF Sì. Le persone senza un background in matematica / informatica / informatica trovano il conteggio da 0 snervante. Guarda come consideriamo mezzanotte ” 12:00 ” invece di ” 0:00 ” (ad eccezione delluso militare e del computer che va dalle 00:00 alle 23:59, indicando sensatamente lora del giorno come quanto tempo è trascorso dalla mezzanotte), facendo l1 di notte dopo 12 am. ” 00 ” = 100 è solo la ” mezzanotte ” di dadi percentili.
• Non contiamo nulla, ma scopriamo solo quale dei 100 centili possibili è il nostro destino. E mi sembra più naturale che il primo d10 indichi il decile, uno 0 che indica lultimo decile, invece di 0 che indica il 9% inferiore o l1% superiore.