Sembra che -que fosse trattato in modo molto simile a una parola. Soprattutto Ovidio non lo tratta come un enclitico, ma più come una parola indipendente. Questo diventa evidente tra virgolette, dove -que è fuori dalla citazione ma la parola a cui è attaccata è dentro. Dai unocchiata a questa domanda su unistanza specifica di questo (per la versione -c ) e questo elenco per una serie di occorrenze simili in Ovidio.

Non sono sicuro di come i romani interpretassero o definissero una parola. La spaziatura delle parole come la conosciamo — comprese le nostre edizioni di testi antichi — non era un fenomeno antico . Le convenzioni ortografiche si sono evolute nel tempo, anche durante lera romana.

Non conosco altre antiche abbreviazioni in cui la “parola” -que ha una propria lettera. Ma non sono riuscito a trovare nemmeno altre abbreviazioni contenenti -que . In assenza di esempi in entrambe le direzioni, è difficile trarre conclusioni molto forti. Le abbreviazioni moderne possono essere abbastanza liberali, ma argomentare per analogie moderne è pericoloso.

Una domanda che vale la pena porsi è se sappiamo veramente cosa rappresentano tutte le lettere in SPQR. Il fatto che il Tempio di Saturno nel Foro Romano abbia Senatus populusque Romanus precisato per intero ( e così anche larco di Tito come ha sottolineato luchonacho) è una prova a sostegno della lettura standard, ma non esclude rigorosamente altre opzioni. Tuttavia, trovo molto probabile che la Q sia -que e la lettura standard sia corretta.

Possiamo solo indovinare perché cè una Q, a meno che qualche autore antico discuta proprio questo punto. Forse era per sottolineare la “e”. Forse -que era considerata una parola separata.Forse chi lha inventato non ci ha pensato molto e la sua decisione è rimasta ferma. Forse è stato per differenziarlo da Suomen Punainen Risti (Croce Rossa finlandese). Lultima ipotesi è probabilmente negativa, però.

Commenti

• +1 per il commento finlandese (scherzo). (Impossibile trovare una corrispondenza adeguata in spagnolo)
• Ci sono molti esempi moderni di acronimi o iniziali in cui le lettere sono incluse dalla parte interna di una parola, anche se di solito questo è nel caso di acronimi per motivi di pronuncia o per fare un gioco di parole migliore. Posso anche ‘ Non mi viene in mente un solo esempio al momento.
• @Darren Non posso ‘ immaginare come pronunciare SPQR sia più facile di SPR, ma non ne so abbastanza Latino per dirlo.
• @luchonacho a casa dei miei nonni ‘ cera una foto di Romolo, Remus e il lupo con SPQR sopra. Lo scherzo era quello significava SPera Que Ruja (aspetta che il lupo ruggisca S). Avevo circa 5 anni e non potevo ‘ smettere di ridere
• @luchonacho s í. Non riesco ‘ neanche a trovare una corrispondenza in spagnolo, ma mi hai appena fatto ricordare quella barzelletta. La e iniziale in espera viene omessa per forzare la battuta.

Il consenso sembra essere che SPQR significhi Senatus Populusque Romanus, ma esiste anche la teoria secondo cui SPQR non significa Senatus Populusque Romanus.

Potrebbe anche essere stato S enatus P opulus Q uirites R omani.

Lho letto nella voce per Quirites nel dizionario Langenscheidt Großes Schulwörterbuch Lateinisch-Deutsch al quale purtroppo non ho accesso al momento.

[1] Quiritesque (Pons)

[2] Quiriti (Treccani)

Commenti

• Benvenuto nel sito! Dovrebbe essere Senatus Populus Quiritesque Romani ? Avrebbe senso avere un et o -que , sebbene asyndeton non sia inaudito.
• Lunico problema che vedo con questa risposta è che lunica iscrizione che ho trovato che ha lespressione scritta per intero è l Arco di Tito (@JoonasIlmavirta forse ne sai di più?). E quelliscrizione utilizza la versione ” populusque “. Tuttavia, quellarco fu costruito intorno all82 d.C., quando esisteva già lImpero Romano (sembra lespressione SPQR riferita alla Repubblica Romana, terminata nel 27 a.C.). Quindi, se la Q ha un significato diverso, potrebbe essere necessario implicare che lArco di Tito non intendeva usare SPQR come usato in precedenza.

La fonte a cui si fa riferimento in una voce di Wikipedia :

SPQR är en förkortning for Senatus Populusque Romanus, [se “na: tus popu” luskwe ro “ma: nus], vilket betyder ” senaten och det romerska folket “. Eller Senatus Populus Quiritium Romanus Romerska riket, senaten och det kviritisk-romerska folket. [1]

Dove il riferimento [1] si riferisce a un post del blog di ” maximuxz ” nel 4 giugno 2007. Chi ha copiato una parte di testo da qui . Dove troviamo la seguente spiegazione sotto nel testo citato. Lho strutturata con alcuni didascalie.

Modifica: ho ricondotto la fonte a una e una versione più recente della voce di Wikipedia. Puoi trovare ulteriori informazioni su SPQR nella discussione su Wikipedia di SPQR , proprio qui . Ma il testo seguente (originariamente da una versione precedente della voce di Wikipedia SPQR) dovrebbe comunque offrire un buon riepilogo:

” SPQR è un inizialismo in latino che deve essere blasonato sugli standard delle legioni romane e utilizzato dalla repubblica romana e dallimpero romano. Attualmente appare nel moderno stemma della città di Roma, con la stessa abilità di molti edifici civili e tombini della città. (Questi ultimi furono originariamente collocati per ordine di Mussolini, che usava spesso SPQR come propaganda per il suo regime.)

Linizialismo stesso è oggetto di dibattito in corso, accanto a frasi divergenti e traduzioni offerte come spiegazioni. (Come ogni traduzione, gli inizialismi sono di importanza e accuratezza discutibili, poiché il significato delle parole è soggetto a entrambi cambiamento e complessità.) Il suo scopo era probabilmente di causa arcaica anche durante lepoca romana antica.

S sicuramente stava per Senato – ” Senato “.

P è contestato, alcuni vedono in esso Populus o Populusque, ” le persone ” e ” e le persone “, rispettivamente.

Q è contestato, stava per que (” e “) o Quirites o Quiritium (entrambi significano ” lancieri “. In origine gli aggettivi cittadini romani erano soldati.)

R probabilmente stava per Romae, Romanus o Romanorum, tradotto in ” di Roma “, ” Roman ” o ” dei romani “, rispettivamente. Tutto ciò porta a frasi divergenti:

Possibili interpretazioni

• Senatus Populus Quiritium Romanus

Senatus Populus Quiritium Romanus Il Senato e i cittadini “Associati romani, Quiritium è il genitivo plurale di Quiris, ” cittadino “. Questa sigla è data da Castiglioni e Mariotti, autori di un rinomato dizionario latino, tra gli altri studiosi.

• Senatus Populus Quiritium Romanorum

Senatus Populusque Quiritium Romanorum Questa versione è notevolmente simile alla rivista sopra e segue la stessa logica, auto tradotto come ” Senato e popolo dei cittadini romani. ”

• Senatus Populus Quirites Romanus

Senatus Populus Quirites Romanus us Questa è unaltra revisione e segue la stessa logica.

• Senatus Populusque Romanus

Senatus Populusque Romanus Il Senato e la famiglia romana Questa versione iniziò ad essere usata fin dalle prime fasi della repubblica romana, e successivamente continuò ad essere usata durante limpero romano. Come tale, appare nella maggior parte dei principali monumenti e documenti. Un bellesempio di questo è lArco di Tito costruito intorno all81 d.C. per onorare Tito e suo padre limperatore Vespasiano. Viene anche utilizzato nella Colonna di Traiano, costruita nel 113 d.C. per rendere omaggio allo stipendio dellimperatore Traiano.

• Senatus Populusque Romae

Senatus Populusque Romae. Questa versione si traduce nellattuale festa Il Senato e il popolo di Roma. Scopo del Populus ” people “, il suffisso que significa ” e ” e la caratterizzazione Romae ” di Roma “. Questa versione ha il grande merito che la sua traduzione in inglese è semplicemente la migliore, ma la sua accuratezza storica è notevolmente dubbia. La traduzione inglese è usata in moltissime serie di film e serie TV sullantica Roma.

Informazioni su Quiris

Bisogna rendersi conto che ci si aspettava che un cittadino di Roma venisse alle mani per la repubblica romana. includono donne, bambini e probabilmente anche schiavi. Tutte queste classi erano un membro del popolo romano ma non cittadini della repubblica romana. Un virile romano libero che aveva aggettivi i diritti e adempiva i suoi doveri, che era competente e disposto a essere in contrasto con la repubblica e il popolo essere un cittadino, un membro di un ristretto, in effetti un sottogruppo interiormente il popolo. Pertanto, un cittadino sarebbe originariamente chiamato Quiris, un ” lanciatore “.

Informazioni sulle peculiarità

Questo può anche essere visto contenuto nella denominazione originale dei diritti dei cittadini: ” Ius civile Quiritium “. In unoccasione degna di fiducia, Giulio Cesare sottomise una legione insurrezionale accettando apparentemente gli aggettivi delle loro richieste e poi notoriamente affrontandole con: ” Quiriti ” – ” cittadini ” Svetonio: Divus Julius 70. I legionari scioccati gridarono, riaffermando la loro lealtà verso il loro amato comune.

Informazioni su SQPR e SPQR

Forse una traduzione moderna più accurata del target originale potrebbe essere: ” Il Senato e i cittadini del popolo romano.” – ” Senatus Quiritesque Populi Romae “, che purtroppo cambierebbe linizialismo in ” SQPR “. Tuttavia, poiché la parola istruire è secondaria alla coniugazione allinterno del latino, è possibile riorganizzarla in ” Senatus Populique Quirites Romae ” o ” Senatus Populi Quiritesque Romae ” per ” SPQR ” . Non sarebbe un latino chic, ma capito.

Dichiarazione di non responsabilità: non ho mai studiato latino.

Commenti

• Lunico problema che vedo con questa risposta è che lunica iscrizione che ho trovato con lespressione scritta per intero è Arco di Tito (@JoonasIlmavirta forse ne sai di più?). E quelliscrizione utilizza il ” populusque “. Tuttavia, quellarco fu costruito intorno all82 dC, quando esisteva già lImpero Romano (sembra che lespressione SPQR si riferisse alla Repubblica Romana, terminata nel 27 aC) Quindi se la Q ha una il che significa che potrebbe essere necessario implicare che lArco di Tito non intendeva usare SPQR come usato in precedenza.
• @luchonacho I ‘ non ho abbastanza familiarità con il romano iscrizioni per dire quali letture di SPQR sono state trovate integralmente e quali no. Ho citato il tempio di Saturno nella mia risposta, quindi con quellarco di trionfo fa un punteggio di 2 per Senatus populusque Romanus . Ovviamente è bene essere consapevoli che questa lettura potrebbe non essere lunica, ma lattestazione di qualsiasi alternativa nella letteratura o nelle iscrizioni renderebbe il punto molto più forte. (Tuttavia, questa risposta ha ottenuto il mio voto positivo per aver presentato numerose opzioni.)
• @JoonasIlmavirta Mmm, interessante vedere che apparentemente la versione finale delliscrizione nel Tempio di Saturno risale al III secolo circa, che è anche dopo la Repubblica Romana. Sarebbe molto interessante trovare tale iscrizione risalente allattuale Repubblica Romana. Deve essere stato studiato da qualcuno! Forse cè una spiegazione da qualche parte in un libro o in un documento.
• Si diceva che la fonte originale provenisse da ” ” Geschichte der R ö mer ” – (traduzione inglese: Storia dei romani) di Oskar J ä ger ” e lutente di Wikipedia ha detto di lui: ” ed è molto attento ai fatti “. Puoi leggere tu stesso la discussione, ma a causa della mancanza di prove chiare la teoria è stata rimossa da Wikipedia.

Per quanto mi ricordo dei miei studi di storia latina e romana (qualche tempo fa) la Q (che sta per que = e, come già spiegato in altre risposte e commenti) è stata specificatamente introdotta proprio a sottolinea lunione del Senato e del Popolo , ma non ricordo loccasione, né indico una fonte.

Commenti

• Benvenuto nel sito! Se tu (o qualcun altro) ricordassi i dettagli su questo, sarebbe molto interessante da vedere.
• @JoonasIlmavirta: grazie per il benvenuto! Ho visto un collegamento a questo post ed ero curioso di vedere di che cosa si trattasse (.. vivo nella vecchia ‘ terra ..).

È interessante notare che il libro del 1895 (o 1896) Latin Inscriptions di James Egbert Jr. fornisce uno studio approfondito di, beh, iscrizioni latine, acronimi inclusi. Una versione online del libro è disponibile qui .

Una citazione pertinente, a mio parere (pagine 415-6):

Alcuni principi generali saranno vantaggiosi nellinterpretazione delle abbreviazioni.

1. Le parole scritte in forma abbreviata consistono nella lettera iniziale ( si (n) g (u) la ) o in un gruppo continuo di lettere more o meno limitato nel numero. In questultimo caso lultima lettera dellabbreviazione è la prima consonante di una sillaba, ma questa non è una regola esatta. T = Tito ; TIB = Tiberio ; CLAVD, CLAV, CLA = Claudia ; QVIR, QVI, Q = Quirina .

2. Se una parola è composta da più membri, la regola di cui sopra si applica alla parola trattata nel suo insieme o a ciascuna delle parti componenti considerate come singole parole.Quindi signifer può essere abbreviato sinteticamente SIG o SIGN, o analiticamente SIGF per signum e fer , quindi BENEFlC, BENEF, B, o ancora BF = beneficiarius , DVMTAX o DT = dum taxat , QQV = quoquoversus , PQ = populusque .

Questo in teoria è il sistema delle abbreviazioni fino alla fine del III secolo d.C.

Quando un primo disprezzo di questi principi si fece sentire per la prima volta nella formazione delle abbreviazioni non può essere esattamente determinato, ma è probabile che lignoranza o unincomprensione della seconda regola, unita alla mancanza di conoscenza delle parti componenti delle parole come determinanti delle forme abbreviate, abbia portato alla violazione del principio di continuità delle lettere ….

Le pagine da 417 a 460 forniscono un elenco di acronimi, dove possiamo vedere diversi aggiungendo Q whe n la parola include un suffisso que , sebbene questa non sia una regola universale. Gli esempi includono:

• DNMQE: devotus numini maiestatique eius
• EQDD: eademque dedicavit
• FQEEV: fideque el esse videbitur
• HHQ: heres heredesque
• IMP.PQR: imperium populusque Romanus
• LLQ: liberis liberabusque
• PQS: posterisque suis
• S.ET SLPQE: sibi et suis libertis, libertabus posterisque eorum

È interessante notare che SPQR non era lunica abbreviazione basata su SPQ. Il libro sopra elenca anche diversi SPQ + X, dove X include: A (Albensis), C (Corsiolanus), L (Lavininus), T (Tiburs).

Forse ci sono ulteriori analisi nel libro rilevante per la domanda in questione, ma al momento non ne ho il tempo. Tutto quello che posso concludere da questo tuttavia è che “in teoria”, fino al terzo secolo dC la regola era di aggiungere Q per que in un acronimo. Da qui la SPQR, che precede il terzo secolo d.C.

O è pratica comune aggiungere la prima lettera di congiunzioni (o almeno la congiunzione “-que”) negli acronimi?

Stai guardando questo dalla moderna tradizione inglese di omettere articoli come “e” o “di” dagli acronimi. I romani non seguivano necessariamente la stessa estetica.

Apparentemente i romani consideravano il “que” come parola separata, & lha abbreviata separatamente.

Una ragione potrebbe essere Allepoca era leffettiva pronuncia della frase. Forse hanno enfatizzato la -que quando parlavano, forse. Inoltre cè il fatto che non hanno distanziato le loro parole separatamente come facciamo oggi. Forse il suffisso -que è iniziato come una parola separata ma è stato considerato un suffisso molto più tardi.

Commenti

• Benvenuto nel sito! Il latino originariamente si sviluppò come lingua orale, quindi ‘ non sono sicuro di cosa significherebbe che -que iniziò come una parola separata invece di un suffisso. Tuttavia, attirare lattenzione sulla definizione romana di una parola (o la sua mancanza!) È un buon punto da sottolineare. Leffetto degli allegati sullo stress è stato menzionato in una vecchia domanda se ti interessa.