Perché Pot of Greed è bandito?

Tra tutte le carte Proibite (bandite) in Yu-Gi -Oh! , quello che mi confonde di più è Pot of Greed . Leffetto delle carte è semplice:

Pesca 2 carte.

Io non “Non capisco perché questo è così rivoluzionario da dover essere bandito. Ricevi solo le carte. Qual è il problema? Diamine, lanime lo usa sempre (specialmente Yu-Gi-Oh! GX , dove Jaden e / oi suoi avversari lo usano in quasi tutti gli episodi), e non sembra causare problemi lì.

La maggior parte delle carte nellelenco Proibito sono chiaramente presenti perché giocarle rende molto difficile, se non impossibile, vincere per il tuo avversario. Le altre sembrano essere lì perché cè un scappatoia nelle regole che crea un effetto involontariamente potente. Ma nessuno di questi sembra applicarsi a Pot of Greed. Non vincerai necessariamente pescando solo due carte e non ci sono scappatoie.

Sfortunatamente, Internet è stato meno che utile. Mi sembra di avere forum in cui la gente dice che è una carta incredibilmente rotta, ma non spiegare perché.

Lunica cosa a cui riesco a pensare è che forse averne tre in un mazzo Exodia rende troppo facile vincere prima che il tuo avversario possa fare qualsiasi cosa. Ma anche in questo caso, non vedo perché debba essere bandito invece che limitato a 1 o 2 poliziotti vale a dire.

Quindi qualcuno potrebbe spiegare a un giocatore occasionale di Yu-Gi-Oh! perché questa carta è stata bandita?

Commenti

  • Card Draw e [Deck Thinning] (yugioh.wikia.com/wiki/Deck_thinning) sono potenzialmente le meccaniche più potenti in un gioco di carte. Pot of Greed è entrambe le cose e non costa nulla giocare, senza svantaggi.
  • Non ‘ non so se ci sono articoli analoghi per Yu-Gi-Oh , ma il vantaggio delle carte è un enorme affare in Magic e puoi trovare molti articoli come magic.wizards.com/en/articles/archive/ lo / … discutendone a un livello più introduttivo.
  • Due parole: Card Advantage
  • Per riassumere tutto quello che tutti hanno detto: Gratuito +1, senza alcuno svantaggio.
  • Il valore del vantaggio di carte varia molto a seconda del gioco. Il suggerimento anonimo (pescare 3 carte per 1 clic) è stato considerato una cattiva carta in Netrunner per gran parte della vita del gioco perché pescare carte come il corp era spesso un problema. Pot of Greed è sopraffatto in Yu-Gi-Oh, ma il motivo in realtà dipende dai dettagli del gioco.

Answer

I termini più semplici che posso pensare di metterli sono:

Il tuo mazzo richiede 40 carte. Immagina di poter avere un mazzo da 12 carte: le tue 4 carte migliori, 3 copie ciascuna. Probabilmente vinceresti ogni partita contro i perdenti del mazzo da 40 carte, dal momento che peschi sempre le tue carte migliori e le schieri.

Ogni carta che metti nel mazzo ti rende meno propenso a pescare quelle partite incantesimi vincenti. Quindi le sostituisci con alcune carte a tema per aspettare il tuo tempo finché non le peschi. Quindi ha senso che un mazzo di 15 carte sia più debole di un 12 e un 20 più debole di un 15. Il fatto importante è che un mazzo di 37 carte è più forte di un 40 .

Ora immagina che Pot of Greed abbia appena detto “pesca 1 carta” invece di 2. Ciò che essenzialmente farebbe è farti ridurre il tuo mazzo da 40 carte a 37, perché ogni volta che hai pescato Pot of Greed, lo scambieresti immediatamente per la carta successiva.

Quindi, se pescasse 1 carta, verrebbe immediatamente bandito perché trasforma qualsiasi mazzo da 40 in un mazzo da 37 carte. E se al disegno 1 è troppo potente, allora al disegno 2 deve essere ancora più potente.

Un altro modo molto semplice per dirlo è questo: quando si tratta di rendere i giochi divertenti, la chiave è prendere decisioni interessanti. Pot of Greed non ha decisioni interessanti: ci giochi, ne trarrai sempre vantaggio. Non è come un incantesimo di bruciatura in cui scegli un mostro da bruciare o un mostro che scegli “Dovrei metterlo fuori adesso? O aspettare che finisca le sue uccisioni di mostri …” Pot of Greed non rende i giochi più divertenti. Li rende meno divertenti.

Commenti

  • Un altro motivo per cui disegnare / filtrare / tutorare le carte rende i giochi meno divertenti è perché il corso dei giochi è sempre lo stesso. ‘ cè poca o nessuna variabilità su come gioca il mazzo.
  • E diverse strategie coinvolte in One Turn KO, sia creando un mostro super forte al turno 1, o anche da Exodia.
  • Ottima spiegazione della natura di base di quanto siano potenti i diluenti per mazzi , soprattutto quelli gratuiti. Questo è spesso uno dei concetti più difficili da comprendere per le persone quando imparano a costruire mazzi e si collega al costo opportunità di disegnare un ” carino ” che non è ‘ una delle tue carte principali.
  • @Mephy ” Meno divertente ” è piuttosto soggettivo. ‘ è un punto debole di casualità e coerenza che varia da gioco a gioco e da giocatore a giocatore. Alcuni smussamenti del sorteggio contribuiscono notevolmente a rendere i giochi di carte più strategici del semplice ” posso controllare ciò di cui ho bisogno? ” – in particolare quando sono coinvolti scelte e compromessi. (Lassoluta mancanza di compromessi e costi è il punto in cui Pot of Greed fallisce davvero come carta.)
  • @AlexP Assolutamente. Se ‘ è una cosa che ‘ ho imparato leggendo Blogatog, è ‘ quella lì ‘ ci sono tanti modi diversi in cui le persone giocano e per motivi diversi. Oggi ho letto di una coppia che gioca a MTG con un massimo di 2 copie per aumentare la varianza e permette loro di giocare più a lungo prima che i mazzi diventino obsoleti perché ci sono ‘ tante altre decisioni interessanti da prendere rendere. Molti ‘ non lo considererebbero divertente perché vogliono davvero entrare nel loro grande Drago o Titano e vedere la loro regola come paralizzante. Questi GCC su vasta scala si trasformano in più framework rispetto ai giochi reali, a quanto pare.

Risposta

Nella maggior parte delle carte collezionabili I giochi che pescano una carta sono generalmente uno degli effetti più potenti che possono essere stampati. Avere accesso a più carte significa avere accesso a più opzioni, e Yu-Gi-Oh non fa eccezione. Unaltra cosa veramente importante nei GCC è la possibilità di giocare a carte senza alcun costo. Questo si applica a tutte le carte magia in YGO (a meno che la carta non abbia un costo aggiuntivo su di essa).

Se prendi due delle cose più potenti che puoi avere in un GCC e le combini in una singola carta , quella carta sarà probabilmente rotta. Aumenta notevolmente la qualità delle carte e la consistenza del mazzo. Essere in grado di eseguire 3 di queste carte fa sì che entrambi vediate più carte e che sia più probabile che vediate le carte di cui avete bisogno nel momento corrente del gioco.

Per questi motivi è una carta che andrà in ogni singolo mazzo che di solito è considerato una cosa negativa perché diminuisce la diversità delle carte giocate e tende a renderle molto costose.

Alcune carte simili di altri GCC includono Divination da Magic (che costa 3 mana) e Bill da Pokemon (che non ha costi diretti, ma è di una classe di carte chiamate Sostenitori che consentono di giocare solo 1 sostenitore in un turno, dandogli un costo opportunità potenziale abbastanza alto).

Per un ragionamento più dettagliato sul motivo per cui questa carta è bandita, ho trovato un discussione su Reddit che amplia i miei punti.

Commenti

  • I ‘ sto lottando con il motivo per cui pescare una carta i è leffetto più potente. Certo, hai più opzioni, ma ‘ non ottenere più punti vita o distruggere mostri un effetto più potente? E nessun costo è un grande vantaggio quando sembra essere limpostazione predefinita?
  • Il tuo punto sulla carta che va in ogni mazzo ha più senso però. Sembra che in Yu-Gi-Oh! GX , tutti usano la carta indipendentemente dal tema o dalla struttura del mazzo. Immagino che lo stesso accada nel mondo reale.
  • @Thunderforge Perché prende unopzione e la raddoppia in due opzioni. Ora puoi sia guadagnare punti vita che distruggere il loro mostro e non luno o laltro.
  • E mentre limpostazione predefinita per gli incantesimi in YGO è di essere gratuiti, alcune delle altre magie di pesca di carte più potenti hanno costi aggiuntivi o restrizioni sulluso come Pot of Duality
  • @Thunderforge Qualcosa su cui riflettere: riconosci che ha senso che tutti lo mettano nella propria mazzo. Perché tutti dovrebbero metterlo nel proprio mazzo se non fosse ‘ un effetto incredibilmente potente?

Risposta

Per un giocatore yugioh occasionale, non è molto chiaro perché sia bandito, a essere onesti. A chiunque partecipi ai tornei diventa molto chiaro il motivo per cui è vietato. La potenza di pesca è enorme nei mazzi principali. Il goblin Upstart è stato recentemente limitato a 1 copia. Questo è semplicemente pescare 1 e il tuo avversario ottiene LP. Upstart è buono perché puoi effettivamente giocare con 1 carta in meno nel tuo mazzo, perché se la peschi, la sostituisci immediatamente. Questo aggiunge molta coerenza ai mazzi che ne hanno bisogno. Pot of Greed è molto più potente. Ti consente di disegnare semplicemente 2 carte. non ha alcun aspetto negativo, o una volta per turno; ti permette semplicemente di pescare 2. Ciò significa che sostituisci la carta che hai in mano e poi ne prendi una extra.In tutto il gioco, non ci sono altre carte che ti permettono di pescare 2 senza rinunciare a una carta dalla tua mano ( Cards of Consonance ) o che ti permettono di farlo così velocemente. La carta più vicina è Accumulated Fortune che deve essere prima impostata, quindi deve essere attivata come una catena di quattro o più in alto ed è molto difficile da realizzare. La pentola dellavidità prende la torta quando si tratta di vantaggio di carte.
Riassumendo, la pentola dellavidità ti consente di pescare in modo ridicolo facilmente e di pescare molto. Questo è il motivo per cui è vietato.

Commenti

  • Aggiungerei anche il fatto che a causa del suo potere diventa una carta che viene messa in ogni mazzo che è qualcosa che i game designer vogliono evitare.

Answer

Anche se è un vantaggio di carte straight carta senza svantaggi, quello che gli altri non menzionano è il potenziale che ha tolto al gioco. Limitava Konami al tipo di carte che poteva creare, poiché qualsiasi pesca di 2 carte con svantaggi sarebbe automaticamente in ogni situazione peggiore del piatto dellavidità.

Invece, poiché è bandita, ora possiamo hanno un sacco di varietà nelle nostre carte “pesca 2” che altrimenti non sarebbero state possibili, ed è anche per questo che non potrà mai essere ripristinato: invaliderebbe istantaneamente 10 se non 100 di carte.

Risposta

Aggiunge un paio di cose ai mazzi che definiscono il livello di potenza dei mazzi YuGiOh.

In primo luogo offre vantaggio di carte. In poche parole, quando due mazzi di livello di potenza simile si giocano lun laltro, nella maggior parte dei casi vince quello che pesca più carte.

In secondo luogo, hai mazzi di piccole dimensioni in yugioh. Il consenso generale nella progettazione del GCC è che con meno carte iniziano i mazzi, maggiore diventa il potere di pescare una carta. Se pensi di recuperare il 40% di una mano iniziale ogni volta che la giochi.

Terzo, è gratuito. Non ci sono costi per giocarci. Questo fa sì che, a meno che non ci sia un progetto migliore (improbabile), sarà sempre corretto giocarne il maggior numero consentito dal formato.

Questo toglierà molta creatività al mazzo. Dato che questo gioco inizia già con un numero limitato di carte, avere carte incluse automaticamente danneggia davvero la salute del formato.

Infine, è vecchio e poco interessante. Questa carta ha avuto il suo tempo al sole. Non fornirà nuovi formati con nessun nuovo tipo di gioco. Inoltre, non venderà pacchetti in quanto non è una carta rara.

Risposta

Pot of Greed pesca due carte, il che non sembra pericoloso o troppo potente, vero?

Vediamo cosa fa effettivamente la carta. Pot of greed restringe il tuo mazzo Usa 3 pentola dellavidità e 3 Upstart Goblin , ci sono 9 pescate di carte che non hanno avuto luogo. Dal momento che la pentola dellavidità ne pesca 2 in base alla matematica su di esso è più complicato, ma semplicemente mettere in esecuzione tre di queste due carte rende effettivamente il tuo mazzo di 31 carte invece di 40. Questo è importante per lo stesso motivo per cui le persone tendono a giocare solo mazzi di 40 carte, la dimensione minima, perché un buon mazzo è coerente e in un mazzo più piccolo trovi le carte giuste più spesso / più velocemente. Quanto sarà più coerente e più facile vincere quando il tuo mazzo è 1/4 più piccolo?

Questo è il motivo per cui la carta è stato bandito, carte come questa che possono essere giocate liberamente e non fanno altro che disegnare accelerare t ha troppo gioco.

Risposta

Molti mazzi, è un gioco da ragazzi. Come hai detto tu stesso, stai guadagnando carte. Da un punto di vista competitivo, più carte hai a disposizione, più risorse hai a disposizione su cui lavorare. Molti mazzi fanno molto affidamento sul pescare le carte giuste al momento giusto e le carte che ti danno progetti gratuiti come Pot of Greed ti danno un tale vantaggio

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