Perché quattro luci?

La scena della tortura in questo episodio è quasi alla lettera da Nineteen Eighty-Four “s ” 2 + 2 = 5 “. Nel romanzo, lo slogan è una esempio di doppio pensiero , la capacità del partito al governo totalitario di esercitare un tale controllo da far sì che le persone ammettano evidenti falsità. Levidenza sensoriale – o nel caso del romanzo, la verità analitica – è interiorizzata come follia, e le affermazioni esterne sono interiorizzate come vere, anche quando il soggetto non è realmente pazzo. I rapitori stanno mostrando la loro forza non solo costringendo il prigioniero, ma forzando la realtà stessa.

Alla fine del romanzo, il personaggio principale è essere torturato nellammettere che 2 + 2 è in realtà 5. A differenza di Picard, si rompe – ammette di vedere cinque dita anche se in realtà ne vede solo quattro. Questo inizia una scivolata verso il basso nel rispetto dello stato.

Orwell ha inventato questo tipo di situazione come unallegoria per la propaganda del partito nazista, sebbene lo applicava al comunismo in Russia.

Alla fine il Partito annunciava che due più due fa cinque, e voi dovreste crederci. Era inevitabile che prima o poi facessero quella richiesta: la logica della loro posizione lo richiedeva. Non solo la validità dellesperienza, ma lesistenza stessa della realtà esterna, era tacitamente negata dalla loro filosofia. Leresia delle eresie era il buon senso. E ciò che era terrificante non era che ti avrebbero ucciso per aver pensato diversamente, ma che avrebbero potuto avere ragione. Perché, dopotutto, come sappiamo che due più due fanno quattro? O che la forza di gravità funzioni? O che il passato è immutabile? Se sia il passato che il mondo esterno esistono solo nella mente, e se la mente stessa è controllabile, allora cosa?

Una volta che quel livello di controllo è raggiunto – quando puoi convincere qualcuno che le tue dichiarazioni hanno il primato sui loro processi mentali – puoi fargli fare qualsiasi cosa.

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• Bene, don ‘ t dimenticare la scena di Picard ‘ con Troi alla fine dellepisodio … La sezione spoilerata non è ‘ t abbastanza così assoluto.
• +1 per aver indicato correttamente il parallelo del 1984. Mi ha davvero infastidito il fatto che nessuno sembrava avere il riferimento quando questo episodio è andato in onda per la prima volta. (Mi irritava anche il fatto che avessero strappato via in modo così trasparente quel romanzo senza dare credito a Orwell.)
• @JoeWreschnig Dato il carattere di Picard, alla fine dellepisodio si trattava di conservare la maggior parte del suo dignità come poteva, e resistere ai suoi oppressori (temporanei), come per qualsiasi altra cosa. Si rifiutava di ammettere ai suoi torturatori che poteva sbagliarsi. Non ‘ mi sembra di non aver perso il punto.
• @Izkata: Se torturi qualcuno facendogli vedere cinque luci e ce ne sono solo quattro, allora ‘ ciò che è stato fatto è renderli davvero pazzi, il che non è utile per linterrogatorio. (In effetti questa è una reazione comune alla tortura e uno dei motivi per cui la tortura non è generalmente utile per raccogliere informazioni.) Lobiettivo è far vedere alla vittima quattro luci ma ammetterlo ‘ s cinque – fagli credere di essere pazzo anche se non lo sono. Lepisodio è forse più fedele alla realtà della tortura militare, ma manca il punto della scena su cui si basa.
• Anche più avanti nel gioco qui. Lepisodio non ‘ non ha mancato il punto delloriginale; ha fatto un punto diverso.

Il punto era semplicemente “spezzare” Picard con un vittoria senza senso e simbolica. Concordare sul fatto che ci sono cinque luci invece di quattro è, in superficie, completamente innocuo, a differenza di rivelare importanti informazioni tattiche dalla Federazione o ammettere un punto ideologico.

Tuttavia, Picard sa che una volta che ha dato terreno a Madred, è solo questione di tempo prima che rinunci a qualcosa. Dopodiché, tutto è un gioco leale.

Questo è il motivo per cui, anche dopo che Picard è stato salvato, Madred fa ancora un ultimo disperato tentativo di costringi Picard ad accettare che ci sono cinque luci.Sa che se ha questo, sarà sempre certo che la sua era la volontà più forte e che alla fine avrebbe potuto logorare Picard e ottenere tutte le informazioni che voleva.

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• Capisco il punto, ma perché usare le luci come fa lui?
• @Pureferret ‘ è completamente arbitrario. Avrebbe potuto altrettanto facilmente chiedere a Picard di dire che il tavolo era rotondo invece che quadrato, o torturarlo finché non avesse accettato di essere un pesce invece che un umano. Il principio è lo stesso. Le luci sono solo una semplice dimostrazione visiva dellidea più ampia. Per quanto ne so, questo non ha antecedenti nel mondo reale o negli interrogatori immaginari, ma ‘ non sono un esperto.
• Psicologicamente parlando, ‘ è questione di fargli accettare qualcosa che sa essere falso; è ‘ un pendio scivoloso mentale. Sa che il tormento finirà se fa quello che ‘ gli ha detto e non appena ‘ è caduto ‘ una volta e fatto, diventa molto più difficile resistere di nuovo. Se fosse stato il tipo di eroe smart-alec, avrebbe potuto semplicemente essere daccordo con Madred, e quel metodo ‘ non avrebbe funzionato. Inoltre, un segnale visivo dà alla sua mente qualcosa su cui lavorare; tra visione offuscata e altre cose, può scusarsi e dare la risposta .. ma il suo subconscio sa che ‘ si è arreso a quel punto.
• Ero sicuro cera qualche motivo dietro tutto ciò.
• @Pureferret: cosa ti rende così sicuro di questo?

È “una tattica costringere Picard ad accettare ciò che Madred gli dice è la realtà piuttosto che ciò che i suoi sensi gli dicono è la realtà. (In breve, spezzare Picard alla volontà di Madred.) Se Picard rompe volontariamente, allora ha ceduto e ha ceduto alla gara di volontà.

Tuttavia, nella tortura per estrarre informazioni o per instillare obbedienza, molto spesso le vittime arrivano effettivamente a non vedere più la realtà, ma piuttosto ciò che viene loro detto è la realtà. Per fermare il dolore, la mente fa ciò di cui ha bisogno per proteggere la vittima.

Probabilmente, questo era un esempio di entrambi, poiché “lammissione” di PIcard che ci sono cinque luci indicherebbe che è disposto a obbedire per fermare la tortura (una piccola vittoria per Madred) o che la sua mente si è spezzata e in realtà vede le cinque luci (una vittoria maggiore)

Alla fine, Picard ammette di aver visto cinque luci invece di quattro, indicando che Madred è riuscito nellultima parte, dove lindomabile volontà di Picard gli ha impedito di ammetterlo. http://en.memory-alpha.org/wiki/Chain_of_Command, _Part_II_% 28episode% 29

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• Spoiler: Memory Alpha è un po fuori posto su questo.Non era ‘ t che Picard avesse mai visto veramente cinque luci, ma avrebbe detto di aver visto cinque luci; a quel punto avrebbe detto qualsiasi cosa a Gul Madred, e non ‘ solo perché Lemec ha involontariamente rivelato le bugie che lo avevano portato al punto di rottura.
• @ KeithS, penso che ‘ ti sbagli (e Memory Alpha è formulato male). Picard non ammette cinque a Madred. Più tardi, parlando con lassessore Troi, dice casualmente che poco prima del suo rilascio stava per dirlo, che era pronto a dire qualsiasi cosa … Poi con difficoltà ammette che alla fine ne ha visti davvero cinque.

Potresti anche chiedere perché Madred non ha semplicemente acceso il dispositivo antidolorifico e non lha spento finché Picard non lha detto lui quello che voleva. La risposta è che, come accennato nellepisodio, la tortura fisica è un modo terribile per ottenere informazioni perché dopo un po la vittima dirà quello che vuoi solo per fermarlo e dette informazioni saranno probabilmente inventate o false . La tortura psicologica, come costringere qualcuno ad ammettere qualcosa che sa essere falso è vero, è molto più efficace. Questo è il motivo per cui lepisodio è così bello, è un ritratto molto accurato della tortura reale. Inoltre, Picard utilizza una strategia comune insegnata resistere alla tortura: sviluppare pietà per il torturatore (“non puoi” farmi del male, sei ancora quel ragazzino “). In questo modo è meno probabile che ti spezzino psicologicamente, perché una volta che accade puoi essere facilmente manipolato per rivelare altre informazioni. Ecco perché Madred si è concentrato così tanto sulle luci e non sulle informazioni che voleva, perché se fosse riuscito a far ammettere a Picard che cerano cinque luci avrebbe potuto convincerlo a fare qualsiasi cosa.

La coercizione è una tattica di base in psicologia operazioni. Una volta che hai costretto la tua vittima a fare qualcosa di semplice come affermare una falsità nota, la porta si apre per costringerla a rivelare o fare cose molto più importanti.

Khan in Star Trek II e Nero hanno entrambi usato insetti- come creature che hanno indotto la suscettibilità alla suggestione per costringere le loro vittime.

Lo shtick “4 luci” viene cribbato direttamente dalla scena “4 dita” in “1984” di George Orwell. Nel 1984, il torturatore chiarisce che il punto non è far accettare alla vittima che ci sono 5 luci.

In effetti , a un certo punto la vittima, Winston Smith, è prontamente daccordo con il suo torturatore, solo per essere torturato ancora un po . “Non capisci”, dice il torturatore. “Mi stai mentendo. Vedi ancora 4 luci e stai semplicemente dicendo che ce ne sono 5, così smetterò di torturarti. “Non è abbastanza. Il punto qui non è farti ripetere a pappagallo quello che voglio che tu dica. Il punto è che continuerò a torturarti finché non vedrai davvero cinque luci”.

Questo va oltre torturare per ottenere informazioni o torturare per ottenere la conformità. Né è una tortura far impazzire una persona. È anche al di là del semplice rompere la volontà del soggetto. Leggi “1984”. Alla fine del romanzo, leroe, Winston Smith, è felice di aver finalmente imparato ad amare il Grande Fratello.

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• Cè qualche conferma che questa sia stata lispirazione?
• Sebbene il ragionamento qui sia valido, questo è già stato affermato nella risposta più in alto.

Madred e Picard hanno intrapreso una guerra luno contro laltro. Per usare unanalogia storica, i “cinque “le luci erano come il fiume Rubicone di Cesare. Completamente privo di significato di per sé, ma per entrambe le parti coinvolte simboleggiava un cambiamento irreversibile della situazione.

Gentile mi è piaciuta lidea che Madred ERA la quinta luce. Anche se non posso negare il riferimento del 1984, perché è piuttosto epico, penso che il ragionamento per usare la luce, piuttosto che le dita, abbia permesso a Madred di affermarsi come una figura divina a Picard per dirgli che aveva il controllo assoluto sul suo destino. Se Picard avesse ammesso che cerano 5 luci, avrebbe ammesso che Madred era la quinta luce. Cibo per la mente.