Qual è lorigine dei simboli di arco alto e basso per gli strumenti ad arco?

Lanno scorso mi è stato detto da un violoncellista / giocatore esperto di Barocco e Rinascimento che i segni ∏ e ⋁ derivano dalle abbreviazioni dei latini nobilis e vilis . Anche questo post del blog dice qualcosa in questo senso.

A quanto pare, ai compositori francesi piaceva scrivere n sopra note importanti, chiedendo che siano suonate in modo particolarmente bello e nobile . Per i musicisti, questo era generalmente un invito a suonare quelle note dal frog per il miglior controllo. v era lopposto, indicando che queste note non dovevano “essere prestate molta attenzione, cosa che allora veniva generalmente utilizzata come unopportunità per riportare indietro larco. Probabilmente ai compositori non importava davvero, ma solo al tono , quindi non scrivevano direttamente p e t che avrebbero letteralmente espresso pull o push . Ma invece di elaborare queste qualità tonali, sospetto che molti insegnanti abbiano semplicemente insegnato la semplice regola “ n significa down-, v upstroke”, quindi il significato originale è andato perso e il n simbolo è diventato un simbolo che la maggior parte di oggi non riconoscerebbe come tale.

Questa è una delle migliori domande Ho visto per anni. Ho cercato un po di tempo, ma non riesco a trovare una risposta definitiva, ma spero di poter fornire alcune informazioni utili.

Due cose: il segno di prua in alto non descrive veramente un ascendente direzione, ma invece che larco è spinto , piuttosto che tirato come in un arco in basso. Quindi, questo aiuta a spiegare perché questo non usa un freccia che punta verso lalto. Il libro di orchestrazione sulla mia scrivania, Orchestration di Walter Piston, sottolinea che questi segni sono,

espressi più chiaramente da il francese pneumatico (disegnato) per la prua in basso e pousse (spinto) per la prua in alto.

Ho pensato che cercare di scoprire quando i segni di piegatura sono stati utilizzati per la prima volta potrebbe fornire il ragionamento alla base dei simboli utilizzati. Questa pagina web contiene alcune informazioni dettagliate sul primi usi dei segni per arco nella musica per archi. È interessante notare che il violinista Ferdinand Franzl usava i segni per arco, ma che erano,

versioni invertite del segni moderni

Nella parte inferiore della pagina web cè un link a unaltra pagina web che descrive il continuo sviluppo dei segni di archi di corda – ma sfortunatamente la pagina web collegata a no esiste più, vabbè!

Solo una mia osservazione, lupbow a st gli strumenti ad anello sono più adatti a creare un crescendo (che diventa più forte), con larco inferiore che produce più facilmente lopposto; ai miei occhi questo fa sì che il simbolo dellarco verso lalto “guardi a destra” (è simile al simbolo del crescendo verso lalto).Allo stesso modo, il downbow sulle corde è più efficace nel creare unarticolazione “pesante” fortemente accentata e il simbolo del downbow assomiglia in qualche modo al segno per marcato .

Scusa, non essere in grado di darti una risposta definitiva, spero che questo post ti dia alcune informazioni utili.

EDIT: @tohuwawohu fa notare qui che il segno dellupbow assomiglia alla punta dellarco (dove inizi quando esegui un arco in alto ), anche questo segno “appuntito” è appropriato poiché la punta è anche chiamata punto dellarco ( punta d “arco in italiano, pointe in francese). Inoltre, il segno del downbow ricorda la rana (o tacco ) dellarco, da dove inizi quando esegui un downbow.

Come ho detto, @tohuwawohu merita credito per queste informazioni aggiuntive.

AGGIORNAMENTO: la ricerca continua, soprattutto considerando il commento di @ 11684 “sopra (sotto il OP “s question) – Sto facendo del mio meglio per trovare una fonte per sostenere quel commento.

Nel frattempo, ho trovato un esempio che utilizza t ( tirer , da tirare) per prua in basso e p ( pousser , per spingere) per prua, come menzionato sopra . Può essere trovato in questo libro. Vedi lestratto sotto di Principes de violon (1718) del violinista e maestro di danza francese Pierre Dupont:

Commenti

• Grazie per aver provato, ‘ è un buon inizio, e qui ‘ s alcune idee interessanti qui :). Questa è una vera pugnalata al buio, non ‘ nemmeno suono il violoncello, ma forse larco in alto è stato ispirato dalla forma a V del pollice e dellindice mentre spingi il alza il violoncello. ‘ mi interessa che ‘ non sia una risposta facile da trovare a questa domanda.
• Nessun problema. Sono ‘ sono sicuro che un suonatore di archi risponderà con una risposta molto meno congetturale della mia!
• Potresti essere in grado di trarre le informazioni da la versione archiviata – spero che questo aiuti!
• I ‘ un giocatore di viola da gamba – it ‘ è comune per noi utilizzare t e p per ‘ down-bow ‘ e ‘ up-bow ‘, che chiamiamo ‘ pull ‘ e ‘ push ‘, rispettivamente. E in realtà, a causa della presa dellarco invertita per una viola, la ‘ forza ‘ di un colpo è invertita, cioè la nostra spinta (equivalente a un arco in su) si comporta più come un arco in basso su un violino. ‘ ho sempre pensato che i moderni simboli di inchino derivassero dalla forma dellarco, ma ‘ è pura speculazione da parte mia. Alcuni suonatori di violino usano i simboli moderni, preservando il loro significato in termini di direzione dellarco (e invertendo leffetto).
• Non posso ‘ trovarlo online, e sono passati così tanti anni che ‘ non ricordo esattamente il libro, ma ricordo in uno dei miei libri di storia della musica una sezione che descriveva in dettaglio i voti e come erano effettivamente immagini di la punta dellarco e la rana. È stata una rivelazione per me dato che non avevo mai stabilito la connessione prima, a bocca aperta .. Quindi quella teoria è in circolazione almeno da un po .

A prima vista, suppongo che i simboli siano ispirati dalle diverse forme rispettivamente della rana e della punta dellarco. Ma questa “è una semplice supposizione, senza conferma da parte delle fonti.

MODIFICA:

Ecco unillustrazione che mostra la rana di un arco ( sopra – nota la forma ortogonale ) e la punta ( sotto – mostra la caratteristica forma “appuntita” ):

Immagine: di Henry Saint-George (1866-1917) [dominio pubblico], tramite Wikimedia Commons

Commenti

• +1 Penso che ‘ sia probabilmente qui. Ho ‘ ho modificato la mia risposta per riconoscere le tue informazioni e rispondere – Spero che ‘ vada bene.In caso contrario, ‘ estrarò le informazioni …
• @BobBroadley: nessun problema – sentiti libero di usare le informazioni!
• Questo ‘ è quello che ho sempre pensato anchio, ma non ‘ non ho nemmeno alcuna fonte.
• Potrei consigliare unimmagine per migliorare questa risposta?
• @kojiro: Ottima idea – fortunatamente, Wikimedia Commons ha unillustrazione che mostra anche la rana e la punta.

n e v (che stanno per latino “nobilis” e “vilis”) sembrano essere stati usati per la prima volta in stampa in Georg Muffat “s 1698” Florilegium Secundum “, una raccolta di musica per orchestra darchi con una prefazione in cui Muffat spiega lo stile francese degli archi (associato allorchestra di Lully) a beneficio dei musicisti di altre parti dEuropa.

Sono sicuramente utilizzati da Muffat come indicazioni per la direzione della prua. La terminologia delle note “buone” e “cattive” rispettivamente per le note sulle parti forti e deboli del tempo era, tuttavia, comune nel XVII secolo, quindi le due idee sono collegate.

Unantica enciclopedia tedesca (Brockhaus, 4a edizione, 1885-1892, vedi “ Bogenführung “, attenzione: non solo tedesco ma anche lettera nera) riporta anche le varianti capovolte con il significato invertito sia per i segni di inchino che di inchino. Non ho trovato alcun riferimento per questo, ma potevo immaginare che questi fossero stati abbandonati per garantire lindipendenza dallorientamento. Si noti che alcuni segni di ornamento sono capovolti e vengono scritti sullaltro lato del sistema di note a seconda della direzione del gambo della nota, come punti staccato, marcato, fermata ecc., Una pratica che ho trovato anche menzionata come possibile (anche se sconsigliato) per le marcature dellarco in “Behind the Bars”. Quindi avere non solo la direzione, ma anche la forma del segno, potrebbe essere stato un bel vantaggio prima delle lampade per appunti elettrici.

E ovviamente qualsiasi simbolo è più internazionale dei termini in qualsiasi lingua.

Il vecchio thread lo so, ma sembra che non ci sia ancora risposta. Ho una teoria \ / è usato per chitarra anche per significare strimpellare.

sia per larco violino che per la chitarra su, larco o il plettro si spostano dalle corde alte alle corde basse, quindi \ / punta attraverso il pentagramma nella direzione in cui arpeggiate le note. Certo, questo ha più senso per strimpellare che per inchinarsi.

Commenti

• Bene, i simboli ∏ e ⋁ sono decisamente più antichi della chitarra, quindi semmai questo potrebbe aver avuto origine solo dalla notazione liuto . Ma non ‘ penso che sia stato usato come tale, o hai qualche riferimento per questo?
• Benvenuto in Music Stack Exchange, Stuart. Il sito accoglie sempre risposte convincenti (come la tua), indipendentemente dalletà del thread. La tua risposta è chiara e dovrebbe essere utile per i nuovi browser anche se lOP non torna mai a cercare. Ancora una volta, benvenuto.

Luso di n (nobilis) ev (vilis) da Muffat sembra come una buona teoria per la forma degli archi in basso e in alto. Riferimento “Performing Baroque Music” di Mary Cyr.

Insegno archi da anni e dico sempre ai miei studenti che è una teoria, ma sembra plausibile. Il mio voto va per la forma della punta e delle estremità alamari dellarco. Se originariamente fosse t e p è irrilevante poiché nessuno dei due assomiglia ai simboli attualmente utilizzati.