Qual è lorigine della frase “ La guerra non cambia mai ”

Tutti i giochi della serie di Fallout iniziano la loro introduzione con la frase

Guerra. La guerra non cambia mai …

Mi chiedevo se questa fosse una frase originale o provenisse dalla letteratura o da qualche discorso?

Commenti

  • Sembra sia una versione annacquata della citazione di Einstein ‘: ” Finché ci saranno uomini, ci saranno guerre. ” – i giochi hanno sempre preso ispirazione dai film e dalla letteratura,
  • @ Josh61 – Bene quindi ‘ devi dare credito a Grant per le sue straordinarie capacità di precognizione.
  • E, naturalmente, il sentimento è stato espresso per secoli. Grant è famoso per la sua citazione ” La guerra è un inferno ” e io non ‘ essere sorpreso di trovare qualcosa di simile da Omero.
  • Ma la guerra cambia , moltissimo. Due ovvie differenze sulla guerra oggi sono che a) sarebbe ora possibile per una seria guerra nucleare uccidere ogni singola persona sul pianeta, eb) ci sono persone con 9-5 lavori in California che vanno a lavorare e siedono al loro monitorare i droni che controllano dallaltra parte del pianeta per uccidere persone di cui non sanno assolutamente nulla.
  • Choop the prehominid, circa 10.000.000 di anni fa. Le è venuto in mente mentre guardava la sua famiglia litigare nella zona pranzo. La sua seconda affermazione, anchessa degna di nota, è stata Dobbiamo davvero porre fine a tutto ciò .

Risposta

Ulysses S. Grant, diciottesimo presidente degli Stati Uniti, viene citato molte volte per aver detto questo.

Non ho mai sostenuto la guerra se non come mezzo di pace, quindi cerca la pace, ma preparati alla guerra. Perché la guerra … La guerra non cambia mai. La guerra è come linverno e linverno sta arrivando.

Fonte di esempio

Modifica : Tuttavia, nonostante i numerosi riferimenti a questo su Internet, la mancanza di una fonte adeguata significa che probabilmente è è più probabile che si tratti di unattribuzione errata e la citazione effettiva è stata creata da uno degli autori di Fallout e letta dal narratore, Ron Perlman.

Guerra. La guerra non cambia mai. I romani dichiararono guerra per raccogliere schiavi e ricchezze. La Spagna ha costruito un impero dalla sua brama di oro e territorio. Hitler ha trasformato una Germania malconcia in una superpotenza economica. Ma la guerra non cambia mai.

Fonte

Commenti

  • Fantastico! È stato veloce 🙂
  • -1 Cè qualche possibilità che tu abbia una fonte migliore di una raccolta di citazioni non attribuite? Molte citazioni sono attribuite a persone che non le hanno mai dette, deliberatamente o meno. Non riesco a trovare una singola istanza di questa citazione in nessuna raccolta di discorsi o scritti di Grant ‘.
  • @choster – Google lo trova da 10-20 fonti diverse. Se esplori potresti trovarne uno che collega in qualche modo a un documento stampato.
  • @choster – Sì, sembra un po sospetto. Forse buono per gli scettici. (Suggerimento: fai ” -thrones ” nelle tue ricerche per eliminare il rumore.)
  • La prima citazione Ho trovato con lo stesso tipo di significato del 1915 in un libro intitolato Practical warfare: ” la guerra non cambia mai. Solo le armi sono nuove ” books.google.ca/…

Risposta

Prime istanze della frase esatta

Due fonti nel database di Google Libri contengono la frase “La guerra non cambia mai” come frase a sé stante. La prima di queste due corrispondenze è tratta da “ The Day” s Work of a Soldier “, in The World” s Work: Second War Manual: The Condotta della guerra (1914):

“Il grande Napoleone vinse le sue vittorie perché la Grande Armata poteva sconfiggere il nemico. È il lo stesso oggi. La guerra non cambia mai. Solo le armi sono nuove. Eppure non sono le armi, ma gli uomini che le maneggiano loro, che vincono le vittorie. “

Questa citazione è attribuita al capo cameriere in un ristorante senza nome in una località non specificata in Francia, parlando durante i primi mesi di quella che si è rivelata una lunga e mostruosa prima guerra mondiale. È evidentemente la stessa citazione che il partecipante al sito P. O.cita in un commento sotto la risposta di Jack Graveney come appare in un libro pubblicato un anno dopo, Practical Warfare: Chapters on Armies and Navies in Action (1915).

E dal Congresso degli Stati Uniti, Commissione per gli affari esteri della Camera, Politica di neutralità americana: audizioni … sulla neutralità attuale Legge (1939):

Più spesso, il nostro sforzo per promuovere la pace mantenendo la neutralità ha aiutato laggressore e ha contribuito alla calamità della vittima. Nella situazione sottosopra che circonda la neutralità, tuttavia, la guerra è rimasta la stessa triste realtà. La guerra non cambia mai. Diventa solo più sanguinoso e brutale.


Prime istanze di espressioni simili ma leggermente più lunghe

Da “ Storia di guerra raccontata in Field Mars hal Haig “s Reports ,” nel New York Tribune (14 marzo 1920):

In queste interviste [con André de Maricourt], Foch [feldmaresciallo francese] discute limmutabilità dei principi strategici. Ma lui dice cautamente: “ La guerra non cambia mai nella sua essenza ; cambia solo nei suoi mezzi.” Di nuovo: “No. La guerra non è cambiata da quando esistono gli uomini. Ma non ti rendi conto che richiede davvero molta arte? “

Da Walter Karig, Battle Report: The War in Korea , volume 6 (1960) [snippet combinati], abbiamo questa versione più lunga dellespressione:

Ma i mezzi di guerra cambiano da conflitto a conflitto mentre il significato di guerra non cambia mai : almeno, non per gli americani. Gli uomini che hanno combattuto da Seoul al Naktong, che hanno tenuto a Masan, hanno attraversato Inchon, hanno aperto un sentiero da Chosin a Hungnam, hanno combattuto per gli stessi principi nazionali che ci hanno guidato a Saratoga, ad Algeri, a Manila Bay e San Juan Hill Château-Thierry, Normandia, Leyte. Non è tutto idealismo.

Dalla rivista American Legion , volumi 138–139 (1995) [snippet combinati], abbiamo questa variante:

Una cosa della guerra non cambia mai. Coloro che li combattono pregano sempre che finisca. In Corea, la speranza di pace ha spesso preso una piega crudele, come Robert McGinn di Huntington, W.Va., ricorda.

E da Journal of International Affairs , volume 51 (1997) [snippet combinati]:

La natura di la guerra non cambia mai ; “la guerra”, dopotutto, “è un atto di forza per costringere il nostro nemico a fare la nostra volontà”, come ha affermato Karl von Clausewitz per oltre un secolo e mezzo fa nel suo libro On War .


I primi casi in che “la guerra non cambia mai” qualcosaltro

Ci sono anche una serie di corrispondenze nei risultati di ricerca di Google Libri, Elephind e Hathi Trust nei la quale “la guerra non cambia mai” appare come parte di un pensiero più lungo su cose che la guerra non può cambiare. Due di questi possono essere di particolare interesse. Dallescursione “Confederate Veterans” Excursion “, nella Alexandria [Virginia] Gazette (23 luglio 1895):

Il discorso della serata è stato pronunciato dal maggiore Conrad. Durante il suo discorso il maggiore Conrad ha detto: “La guerra non decide nulla. La guerra non cambia mai una condanna. La guerra non cambia mai lonesto sentimento di nessuno. Accettiamo il risultato della guerra civile “. Il principale argomento di conversazione durante la serata è stata la proposta di erezione di un monumento al generale Winfield S. Hancock, a New Orleans, da parte dei Confederate Veterans of the United States.

In una lettera del 6 agosto 1898 di Theodore Roosevelt a sua sorella Corrine, ristampata in Corinne Roosevelt Robinson, Mio fratello Theodore Roosevelt (1921):

La guerra non cambia mai i suoi orribili fantasmi. Leroismo anche degli uomini moderni (e nondimeno delle donne che li hanno lasciati andare) è lunica cosa in cui vantarsi e sperare. Stasera facciamo i bagagli. Il mio amore a tutti.

Da Funk Blentano e Sorell, citato in The Thalia (5 maggio 1905) una decisione giudiziaria emessa dal tribunale del premio Yokosuka, ristampata in Sakuye Takahashi, diritto internazionale applicato alla guerra russo-giapponese con le decisioni dei tribunali giapponesi (1908) :

Le persone dello stato ostile hanno le loro proprietà in uno stato belligerante, perché fanno affidamento sulla legge di questultimo nella protezione del diritto di proprietà in tempi ordinari. E poiché la guerra non cambia mai tale legge nazionale, tale stato deve rispettare e proteggere anche la proprietà privata del nemico, fintanto che continua per proteggere i diritti di proprietà. Altrimenti il risultato sarà che lo stato viola la propria legge.

E da “ What the War Non è cambiato , “in [Sydney, Australia] Direct Action (22 aprile 1916):

La stampa e il resto dei nostri mentori sono molto attenti a non affermare che cè una cosa che war non cambia mai , che la pace non impedisce mai, cioè, lo sfruttamento. Questa è una parola del tutto estranea al loro vocabolario. Webster, infatti, ci dice che non è più “in uso”.


Conclusione

Nel corso degli anni, molte persone hanno espresso lopinione che la guerra nella sua essenza sia sempre la stessa. La prima corrispondenza nelle ricerche che ho eseguito per la frase esatta “La guerra non cambia mai” è attribuita a un cameriere francese nel 1914, verso linizio della prima guerra mondiale. Sei anni dopo, tuttavia, mentre ripensa alla prima guerra mondiale conclusa di recente, il famoso feldmaresciallo francese Foch dice qualcosa di molto simile: “ La guerra non cambia mai nella sua essenza . “

Suppongo che i commenti di Foch possano aver avuto un impatto leggermente maggiore rispetto a quelli del cameriere. Ma mi piace immaginare che abbia ottenuto il unidea un giorno in un bar mentre si fa colazione e si ascoltano i borbottii di un cameriere particolarmente esasperato.

Daltra parte, il collegamento di Foch al detto “La guerra non cambia mai” “non sembra particolarmente buono stabilito nella mente del pubblico. Wikiquote , ad esempio, elenca quattro citazioni di Foch sul tema della guerra, ma Wikiquote attribuisce la citazione “La guerra non cambia” a Scott Campbell, Brian Freyermuth e Mark O “Green, Fallout, interpretato da Ron Perlman come narratore (1997).

Affermazioni simili sullimmutabilità della guerra compaiono in una discussione del Congresso durante i difficili giorni appena prima della seconda guerra mondiale, poco dopo la guerra di Corea, molto dopo la guerra di Corea, e in quello che sembra essere un retrospettiva generale sulla guerra scritta nel 1997, lo stesso anno in cui la citazione è apparsa in Fallout.

In definitiva, la conclusione più accurata potrebbe essere che molte persone nel corso degli anni hanno detto “La guerra non cambia mai” e che nessuno di loro ha dovuto fare affidamento su unautorità oltre la propria esperienza per raggiungere quella formulazione. Con la portata del mercato di massa di Fallout, ovviamente, il calcolo è cambiato, perché Fallout, a differenza del feldmaresciallo Foch, sembra avere una capacità di resistenza culturale nel mondo di lingua inglese di oggi (e oltre).

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