Sono un trombonista tenore amatoriale. Ho imparato a suonare suonando con altri, non ho mai imparato molta teoria musicale.
Ho una domanda riguardo al “nome” del trombone. Il tradizionale trombone tenore è il trombone in Sib, o trombone in Sib / Fa se è presente una valvola. Capisco che questo nome derivi dal suo fondamentale : quando suonato “chiuso”, questa è la nota suonata.
Tuttavia, è anche uno strumento “non trasposto”, e le parti di trombone sono quindi scritte in ut / do / C. Quindi le parti di trombone ( almeno il mio) di solito dice “Trombone C”.
Questo mi confonde molto quando provo a parlare di altri strumenti:
- Di solito si dice che il trombone contralto sia “Mi bemolle”: cosa significa? È uno strumento di trasposizione? Le parti sono scritte in mi bemolle (come il sax alto credo?)? O è il mib fondamentale?
- Penso che la famiglia del sax si alterni tra lo strumento Bb e Eb (soprano in Si bemolle, contralto in mi bemolle, tenore in si bemolle e così via). È lo stesso Mib? Chiaramente non per il tenore: il tenore sta trasponendo come lo sono i clarinetti e le trombe (quando suonano un C, “suona” come un Bb).
In generale, cosa si intende con “questo strumento è in Si b” o “in Do”. Mi sembra che il trombone in Sib sia in Do, il che è frustrantemente complicato per me. Perché ci preoccupiamo di usare la fondamentale degli strumenti nel suo nome?
Modifica Ad esempio, il lo stesso sito di vendita (Thomann per esempio) chiamerà:
- A Tromba in Sib , una tromba accordata in Si bemolle (standard). Quindi trasposizione.
- La Trombone in Sib , un trombone non trasposto (in Do) ma con fondamentale in Si bemolle. È perché il nome per entrambi si riferisce al fondamentale? Ma questo “è complicato perché il trombettista” pensa / suona “un Do fondamentale (quindi un Si bemolle in altezza da concerto).
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- I tromboni in C e Bb sono strumenti diversi.
- Questo risponde alla tua domanda? Che cosè uno strumento di trasposizione?
- Ciao e grazie per linteresse. No, non è lo stesso problema. So che esistono strumenti diversi. Ma lo ” standard ” trombone tenore ha una fondamentale in si bemolle quindi chiamata ” trombone in si sib “. Ma è anche uno strumento non trasposto, le parti sono scritti in ut quindi scritti come ” trombone C ” perché sono scritti in altezza da concerto (i ” Do “).
- Gli ottoni bassi (tromboni, tuba, eufonio) sono ” non -C strumenti non trasponenti ents “. Ciò significa che sebbene possano avere fondamentali diversi, la loro musica viene sempre letta e suona al ” tonalità del concerto “. Lunica eccezione a questa musica in ottone del Regno Unito, che di solito è scritta in chiave di violino.
Answer
Per trombonisti , la trasposizione (o meno) dipende dal contesto musicale in cui “stai suonando:
Nel Regno Unito i tromboni con bande di ottoni sono trattati come uno strumento di trasposizione in Si bemolle – le parti sono chiavi di violino – vedi una scritta C – suona la prima posizione (chiusa) e suona un Sib da concerto
In orchestra, big band, ecc., i tromboni sono trattati come strumenti da concerto. Le parti sono spesso in chiave di basso (sebbene possano usa una delle tante altre chiavi che i trombonisti devono leggere) – vedi una scritta Bb – suona la prima posizione (chiusa) e suona il concerto Bb.
Ma in generale, se uno strumento si dice che sia “In Bb” significa che suonare un Do scritto suona un Sib da concerto. Oppure strumenti in Miib, suona un Do scritto, suona un Mi da concerto.
Non cè confusione se tieni a mente cosa suona passo che vuoi davvero. Quindi, invece di dire semplicemente “Sto suonando in Si bemolle”, dì “Sto suonando in Sib da concerto”.
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- Ok, la mia confusione potrebbe derivare dal fatto che ‘ non ho mai incontrato la tua prima ” banda di ottoni del Regno Unito ” case. ‘ ho giocato principalmente in Francia e Spagna. E sono daccordo con la tua osservazione ” si dice che uno strumento sia ” In Bb ” allora significa che suonando un Do scritto suona un concerto in Si “.È per questo ‘ perché ‘ considero sempre i tromboni in Do e mi sono davvero confuso con tutti i ” Tromboni in Sib ”
Answer
I tromboni in si bemolle e in mib sono tromboni in si bemolle o in mib perché in realtà stanno trasponendo strumenti come trombe in si bemolle o corni in mib e perché hanno questo tono fondamentale si bemolle (o mi bemolle) quando suonati in posizione chiusa (o zero). p>
Alcuni trombonisti – ne sono consapevoli – possono leggere la musica in notazione C, ma poi si preoccupano che il DO dellorchestra sia in posizione 5 (come se leggessero un RE scritto per strumenti Bb.
Modifica:
Sembra esserci anche una confusione tra letichettatura delle posizioni:
Ciò che abbiamo chiamato posizione zero (posizione chiusa) è chiamata posizione 1!
guarda limmagine postata, quindi il trombonista classico suonerà un C nellorchestra in posizione 6)
https://whatbrassplayerswant.com/slide-positions-trombone/
Per i musicisti di una banda di ottoni che leggono le note in chiave di violino, le note scritte e le posizioni delle diapositive sono mostrate di seguito. Questa immagine mostra le note come diesis
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- I ‘ mi dispiace ma ‘ è ancora poco chiaro. Cè una grande differenza per me tra il trombone in Sib e la tromba in Sib (come da link forniti). Quando sono in posizione zero, sono daccordo sul fatto che entrambi suonino un SIb, ma il trombonista ” sa ” che suona un SIb, mentre il il trombettista pensa ” C “. Ecco perché ‘ (per quanto ‘ ho visto negli ultimi 20 anni) le parti di trombe sono sempre scritte in Si bemolle, mentre il trombone le parti sono sempre scritte in C.
- È corretto? E se così fosse. perché una tale differenza?
- Questo è corretto per i trombonisti che leggono in chiave di basso e suonano nelle orchestre. In Brassbands i trombonisti leggono allo stesso modo e con la stessa coscienza dei trombettisti: pensano di suonare C.
- Questo ‘ è più chiaro! Ero davvero confuso da questo ” il Do dellorchestra è la posizione 5 ” … sì, chiamo anche la posizione chiusa ” 1 “, da cui la C in sesta posizione. Cordiali saluti, almeno in Francia e Spagna ogni trombonista che ‘ abbia mai visto (in banda di ottoni, bigband, orchestra, sinfonica, musica di strada, …) , tutti leggono musica in C. Quindi non vorrei ‘ dire ” Alcuni trombonisti – che ne sono consapevoli – possono leggere musica in C notazione “. Per me è ‘ solo il modo standard e normale di fare.
- Scusa, pensavo di aver letto qui da te o qualcun altro ha chiuso posizione = 0 e cercando di adattarmi a questo ho usato il numero sbagliato. Ma devo essermi sbagliato!
Risposta
Non sono un musicista professionista, voglio solo aggiungere qualcosa alle risposte precedenti come sassofonista (tenore – si B) che si occupa di sezioni di ottoni (principalmente tromboni e trombe) abbastanza frequentemente. La mia interpretazione potrebbe essere contraria alle linee guida ufficiali e semi-ufficiali per le sezioni di ottoni / legni (non ho una formazione formale o diplomi pertinenti).
Il trombone è (una specie di) come una chitarra senza tasti. Non hai nessuna tonalità, quindi “per definizione” il tuo strumento non può essere trasposto. Lunico scopo di realizzare strumenti di trasposizione di trombe e sassofoni è di avere le diteggiature identiche se si passa, ad esempio, da un sassofono contralto (Mi ♭) a un tenore (Si ♭). Le diteggiature per i sassofoni non sono lineari (eccetto per strumenti di diteggiatura lineare appositamente realizzati) e costituirebbero un grosso problema per qualcuno che passa da uno strumento allaltro allinterno della stessa “famiglia” se non fossero stati trasposti.
Per quanto riguarda i tromboni, la “chiave” in cui si trovano, come hanno affermato altri intervistati, si riferisce alla nota che suona quando è nello stato “zero” (o “null”). Lunico modo in cui puoi davvero metterti in relazione con la maggior parte degli altri musicisti è dichiarare lestensione “normale” (non altissimo) del tuo strumento (tieni presente che alcuni sistemi si riferiscono alla prima ottava come ottava 0, e altri – 1; è molto simile nel mondo della programmazione, dove alcuni linguaggi iniziano gli indici da 1 rispetto al più “normale” 0).
Dove sono, vedo principalmente parti di trombone scritte nella chiave di basso, laltezza del concerto e le parti per tromba e sassofono sono scritte in “altezza da concerto” accordata al rispettivo strumento.Quindi, per darti un esempio, se la partitura del trombone è in C, il mio (B ♭ sassofono) sarà in D.
Per riassumere, non considero il trombone uno strumento di trasposizione, perché non ha tasti (fori di tono) e funziona in modo simile a uno strumento a corde senza tasti sotto questo aspetto.
PS Le lingue possono essere molto fuorvianti. Con il linguaggio musicale in particolare, scoprirai spesso che le stesse parole e frasi possono riferirsi a cose completamente diverse o non correlate. Anche i segni del tempo per la musica classica devono essere interpretati in modo diverso a seconda di dove provengono. Penso che questo sia un caso del genere. Se linglese (o il tedesco) non è la tua prima lingua, secondo me, troverai spesso difficile capire cosa diavolo sta succedendo. Ho studiato con 3 diversi sistemi di notazione (4 se prendi in considerazione linglese britannico che ha nomi strani per le durate delle note, come “hemisemidemiquaver”, che è come una STD per qualcuno che ha precedenti esperienze di apprendimento del latino e del greco antico).
Non arrenderti e sviluppa una sana comprensione delle differenze linguistiche parlate e del loro rapporto con la matematica e la fisica sottostanti della musica. Se hai precedenti esperienze con le scienze naturali, saprai anche che diversi paesi usa simboli comuni diversi per denotare le stesse cose. È lo stesso con la musica. Trattalo come un altro linguaggio umano.
Aggiorna : seguendo lanalogia della chitarra, puoi pensare al tuo strumento come “accordato” su una nota particolare (eccetto che non puoi cambiarlo ruotando i pioli). Una chitarra non diventa improvvisamente uno strumento “RE” se cambi la sua accordatura da EADGBE (normale) a DADGBE (re caduto ) – continua a suonare nella stessa tonalità.