Questa domanda è ispirata dalla discussione qui , sul funzionamento dellincantesimo Aumenta con i talenti della riserva . La domanda che sto ponendo qui riguarda se i giocatori possono lanciare o meno incantesimi usando slot incantesimi per livelli incantesimi a cui non hanno ancora accesso.
Mi sembra che un esempio spiegherebbe meglio questo concetto.
Prendi Xylitol, il mago di primo livello con unintelligenza di 18. Ha 5 incantesimi di livello 0 al giorno e 3 incantesimi di 1 ° livello al giorno dalla sua classe. Ha anche 1 incantesimo bonus di 1 ° livello per ogni giorno dalla sua elevata intelligenza. La tabella Modificatori di abilità e incantesimi bonus dice che ha anche 1 incantesimo bonus ogni 2 °, 3 ° e 4 ° livello.
La domanda è questa: lo xilitolo può lanciare incantesimi di 1 ° livello utilizzando gli slot bonus per i suoi incantesimi di 2 °, 3 ° e 4 ° livello? Chiaramente non può lanciare incantesimi di livello intrinsecamente superiore al 1 °, poiché non può imparali, ma può lanciare incantesimi di 1 ° livello usando slot bonus di 2 °, 3 ° e 4 ° livello?
Questo è già stato fatto su queste bacheche, qui . Quello che sto cercando per lei e è una chiara citazione delle regole che chiarisce questo in un modo o nellaltro. La formulazione nella sezione sui punteggi delle caratteristiche rende abbastanza chiaro che i personaggi non possono lanciare incantesimi che sono effettivamente di livello superiore a quello che la loro classe consente loro di lanciare, ma non è chiaro che questi slot di livello superiore siano bloccati fino a quando non viene sbloccato il livello dellincantesimo appropriato. Se un personaggio ha accesso a un livello di incantesimo che non può usare perché il suo punteggio di caratteristica non è abbastanza alto, può usare liberamente quegli slot per incantesimi di livello inferiore, quindi perché non può usare i suoi slot incantesimi bonus per livello inferiore incantesimi?
Come dice la risposta di KRyan, la sezione Basics copre questo. Sulla base di domande e commenti sia qui che altrove, quella sezione sembra essere formulata in modo abbastanza ambiguo da creare confusione. Mi piacerebbe trovare unaltra formulazione più chiara per questa regola, se possibile.
Le risposte da D & D 3.5 o Pathfinder sono accettabili, ma tieni presente a quale si applica la tua risposta.
NB Vorrei sottolineare che personalmente non credo che i giocatori debbano avere accesso a slot di livello superiore come questo. Ci sono un gran numero di posizioni in cui è fortemente implicito che non sia così, ma ritengo che trovare una citazione chiara delle regole qui sarebbe utile. Non riesco a trovarne una che sia chiara per entrambe le interpretazioni qui.
Risposta
Sono daccordo che la formulazione nelle regole originali non è esplicita al 100%. È chiaro che non puoi lanciare incantesimi di livello superiore a quello a cui hai accesso, ma puoi prepararli ? Le Domande frequenti su Pathfinder hanno una risposta più completa, enfasi mia:
No. Ottieni gli incantesimi bonus solo se il tuo livello di classe ti consente di accedere a quei livelli di incantesimi. Non puoi nemmeno usarli per incantesimi di livello inferiore. Vedi pagina 16, sezione Abilità e incantatori: ” Oltre ad avere un alto punteggio di caratteristica, un incantatore deve essere di un livello di classe sufficientemente alto per poter lanciare incantesimi di un dato livello di incantesimo. ”
Ad esempio, un Il mago di 1 ° livello con 18 Intelligenza ha (secondo la tabella 1–3: modificatori di abilità e incantesimi bonus) 1 incantesimo bonus ai livelli di incantesimo 1, 2 e 3. Tuttavia, egli può usare solo lincantesimo bonus di 1 ° livello perché come mago di 1 ° livello ha accesso solo agli incantesimi di 1 ° livello (il suo numero basato sulla classe di 2 ° e 3 ° livello gli incantesimi al giorno sono ” – “, il che significa che ” non ha accesso agli incantesimi di questo livello “). Non appena diventa un mago di 3 ° livello, ottiene laccesso ai suoi slot incantesimi di 2 ° livello e può utilizzare quel bonus di 2 ° slot incantesimi di livello dalla sua intelligenza alta, e allo stesso modo per incantesimi di 3 ° livello e incantesimi bonus a livello mago 5.
Fondamentalmente, ignora le colonne per incantesimi di livello nella tabella 1–3: modificatori di abilità e incantesimi bonus fino a quando la tua classe non ti concede laccesso a quei livelli di incantesimi.
Le domande frequenti su Pathfinder sono considerate ufficiali nella comunità Paizo ed è vincolante per Pathfinder Society ( http://paizo.com/pathfinderSociety/faq#v5748eaic9qy5 ).
Commenti
- Uh, sì, in realtà sono espliciti al 100%. Questo punto è chiarito abbastanza nelle regole pertinenti.Nello specifico, a p16 del CRB, si dice che, per ottenere incantesimi bonus, tra gli altri requisiti, lincantatore ” deve essere di un livello di classe sufficientemente alto da poter lanciare incantesimi di un determinato livello di incantesimi. ” Nota che questo non è un riferimento oscuro che ‘ è facile da perdere. Il blurb da cui proviene questa citazione è il riferimento principale per come funzionano gli incantesimi bonus e cosa ottieni. ‘ è la pagina a cui si fa riferimento proprio nelle descrizioni delle classi, inclusa la procedura guidata, nellUNICA menzione che fanno di tali slot bonus.
Risposta
No.
Da 3.5 SRD: The Basics – Abilities and Spellcasters :
Abilità e incantatori
Labilità che governa gli incantesimi bonus dipende dal tipo di incantatore del tuo personaggio: Intelligenza per maghi; Saggezza per chierici, druidi, paladini e ranger; o Carisma per stregoni e bardi. Oltre ad avere un punteggio di caratteristica elevato, un incantatore deve avere un livello di classe sufficientemente alto per poter lanciare incantesimi di un determinato livello di incantesimo.
Da PFSRD: The Basics – Abilities and Spellcasters :
Abilità e incantatori
Labilità che governa gli incantesimi bonus dipende dal tipo di incantatore che è il tuo personaggio: Intelligenza per i maghi; Saggezza per chierici, druidi e ranger; e Carisma per bardi, paladini e stregoni. Oltre ad avere un punteggio di caratteristica elevato, un incantatore deve essere di un livello di classe sufficientemente alto per poter lanciare incantesimi di un determinato livello di incantesimo. Vedi le descrizioni delle classi in Classi per i dettagli.
( enfasi mio)
Non ottieni lo slot incantesimo bonus di un dato livello se non puoi lanciare incantesimi di quel livello.
In particolare, il le regole qui specificano due requisiti per ottenere uno slot incantesimo bonus:
-
un punteggio di caratteristica alto
-
[avere una] classe abbastanza alta livello per poter lanciare incantesimi di un dato livello
Devi stare attento con questa frase. Se ignori la clausola iniziale (“Oltre a un punteggio di caratteristica elevato”), il resto della frase viene analizzato in modo molto diverso, sembrando solo dire che hai bisogno di un livello abbastanza alto per lanciare incantesimi. Questo è vero ma non è ciò che la regola qui effettivamente dice. Laffermazione non è “lanciare incantesimi di un determinato livello richiede un numero sufficiente di livelli di classe”, ma piuttosto che “slot incantesimi bonus richiedono livelli di classe sufficienti per lanciare incantesimi di un determinato livello”, oltre al requisito del punteggio di caratteristica elevato.
Per spiegare tutto in modo più chiaro, la frase in realtà dice questo:
Oltre a [il requisito di un punteggio di abilità elevato] , un incantatore deve [soddisfare anche il requisito] di un livello di classe sufficientemente alto per essere in grado di lanciare incantesimi di un determinato livello [per ottenere slot incantesimi bonus di quel livello].
Non riesci a lanciare incantesimi di quel livello? Non ottieni slot incantesimi bonus di quel livello, perché non soddisfi i requisiti per ottenerne uno.
Commenti
- Il motivo per cui ho non sono soddisfatto di quella citazione è che il personaggio non sta lanciando incantesimi di livello superiore; stanno lanciando incantesimi di livello inferiore negli slot di livello superiore. Magic Missile è un incantesimo di 1 ° livello sia che lo lanci da uno slot di 9 ° livello che da uno di 1 °. Chiaramente un mago di 1 ° livello dotato di intelligenza elevata può lanciare incantesimi di 1 ° livello, e quel qutoe non dice nulla su quali slot incantesimi ha accesso un mago, ma solo quali incantesimi può lanciare.
- @DuckTapeal non una restrizione al lancio di incantesimi, è un requisito per ricevere slot bonus . Le regole qui specificano due requisiti per ottenere uno slot incantesimo bonus: 1. un alto punteggio di caratteristica e 2. la capacità di lanciare incantesimi di quel livello. Se non puoi lanciare incantesimi di quel livello, non ‘ ottieni gli slot bonus. Non ‘ non importa cosa volevi fare con loro, perché non li ottieni mai. ‘ non dice che li prendi ma non puoi lanciare incantesimi con loro, non ‘ non dice che li prendi ma puoi ‘ t usarli per incantesimi di quel livello o qualsiasi altra cosa. Non ‘ le capisci.
- Tieni presente che questa risposta ha generato una discussione estesa in chat che potrebbe interessarti.
Risposta
In D & D 3.5 almeno, dipende dalla classe del carattere.Alcune classi hanno zero nelle colonne “incantesimi al giorno”. Ad esempio, il Bardo ha “0” nella colonna per gli incantesimi di 1 ° livello a livello del personaggio 2, ma “-” nella colonna per gli incantesimi di 2 ° livello . Ciò significa che un bardo di 2 ° livello può lanciare incantesimi di 1 ° livello se ha un punteggio di Carisma abbastanza alto, ma non può lanciare incantesimi di 2 ° livello, anche se il suo punteggio di Carisma gli darebbe incantesimi bonus di quel livello. il Bardo esploratore non “ha zeri come questo.
Questo chiarisce la questione degli” incantesimi extra “: il personaggio è in grado di lanciano un numero di incantesimi al giorno pari al numero nella loro tabella di classe più il numero determinato dal loro punteggio di caratteristica relativo al lancio. Quindi, un Bardo con un Carisma di 17 otterrebbe 4 incantesimi di livello 0 (3 + 1) e 1 incantesimo di 1 ° livello (0 + 1). Nella colonna degli incantesimi di 2 ° livello, cè un “-“. Questo non è un numero , quindi non cè niente a cui aggiungere i bonus relativi al Carisma. Pertanto, questo Bardo non può lanciare incantesimi di 2 ° livello.
A questo punto, tu può dimenticare tutto sugli slot incantesimi bonus. Non esistono “incantesimi bonus” a questo punto – hai elaborato i tuoi incantesimi al giorno, quindi è tutto. Il quarto incantesimo di livello 0 che lanci in un giorno non è diverso dagli altri tre; il fatto che tu sia in grado di lanciarlo solo perché il tuo carisma è alto non importa.
Quindi, direi di no, non puoi usare i tuoi “incantesimi bonus di livello superiore” per lancia più incantesimi, perché non ci sono . Sono un potenziale non realizzato; unidea astratta che ha significato solo quando si sale di livello.
Risposta
In Pathfinder, puoi trovare la risposta “no” dando uno sguardo alla Classe Adept NPC :
Dove la Tabella 14–1 indica che ladepto ottiene 0 incantesimi al giorno di un dato livello di incantesimi, ottiene solo gli incantesimi bonus a cui avrebbe diritto in base al suo punteggio di Saggezza per quel livello di incantesimo.
Risposta
Ho sempre pensato che gli slot incantesimi extra fossero usati per incantesimi a cui era stato applicato un talento di metamagia. O almeno questo è il loro uso principale quando non puoi lanciare incantesimi di quel livello. I talenti metamagici fanno sì che gli incantesimi utilizzino uno slot incantesimo più alto, ma in realtà non cambiano il livello dellincantesimo. Una palla di fuoco massimizzata è ancora un incantesimo di livello 2, usa solo uno slot incantesimo più alto.
Quindi il tuo esempio il mago potrebbe lanciare un incantesimo di 1 ° livello dallo slot di 2 ° livello se vi applicasse un po di metamagia. Nota che le domande collegate menzionano specificamente il talento Incantesimo Aumentare, che in realtà cambia il livello di un incantesimo. La risposta a quella domanda spiega i problemi con quellapproccio.
Per quanto riguarda la preparazione di un semplice incantesimo di livello 1 in uno slot per incantesimi di livello 2 senza alcun tipo di aggiustamento, le regole non sono così chiare, quindi lascio che sia il GM . Ma anche se la sentenza è no, quegli slot di incantesimi “inutili” hanno ancora qualche merito.
Commenti
- -1: Quegli incantesimi gli slot non sono ” inutili “, sono ‘ sono inesistenti . Ciò è reso abbastanza chiaro nelle regole pertinenti, in particolare a pagina 16 del CRB, dove si dice che, per ottenere incantesimi bonus, tra gli altri requisiti, lincantatore ” deve essere di un livello di classe sufficientemente alto da poter lanciare incantesimi di un determinato livello di incantesimi. ”
- Nota che questo non è un riferimento oscuro a cui ‘ è facile non vederlo. La descrizione da cui proviene questa citazione è il riferimento principale per come funzionano gli incantesimi bonus e cosa ottieni, ed è la pagina a cui fanno riferimento le descrizioni delle classi stesse, incluso il mago, nellUNICA menzione che fanno di tali slot bonus.