Var Thanos involvert i hendelsene til Age of Ultron?

Det er mulig, men bortsett fra eksistensen av scenen etter kreditter, ingenting i Avengers: Age of Ultron (eller en hvilken som helst annen film) antyder det.

Før The Avengers ,

Thanos ga staben til Loki, i håp om at Loki ville gjenopprette Tesseract fra jorden og levere den til ham.

Og i Guardians of the Galaxy

Thanos forsøkte å bruke Ronan til å gjenopprette Power Stone, selv om Ronan bestemte seg for å (prøv å) beholde det selv.

Jeg tror i scenen etter kreditt, Thanos bare refererte til disse to ordningene og deres fiasko, i stedet for alt som skjedde i Avengers: Age of Ultron .

For hvis han hadde innflytelse på hendelsene i filmen, hvordan? Den beste teorien jeg har sett er at Thanos satte en slags kunstig intelligens i Mind Stone før han ga septeret til Loki, antagelig i håp om at hvis Loki mislyktes, ville noen andre bruke den intelligensen til å lage en robot som ville ødelegge Earth.

Det virker som en ganske spekulativ og ekstern backupplan for å få Tesseract, spesielt som The Avengers post-credits scenen

antyder at Thanos ikke visste så mye om jorden før han løsnet Chitauri.

Legg også merke til at

Ultron prøver ikke å finne Tesseract i Avengers: Age of Ultron , og nevner det ikke engang.

(Og som det skjer, ville Thanos ikke ha fått noe selv om Ultron lyktes, takket være Thor som tok Tesseract tilbake til Asgard på slutten av The Avengers .)

Den enklere forklaringen er Thanos ga Mind Stone til Loki slik at Loki faktisk klarte å gjennomføre planen sin: å kontrollere hodet til Selvig og Hawkeye var sikkert nyttig. En litt mer komplisert, litt morsommere, knapt enda troverdig forklaring er at Loki overbeviste Thanos om å gi ham Mind Stone ved å bruke dette resonnementet, i håp om å holde det og Tesseract for seg selv.

Scenen er sannsynligvis bare inkludert på slutten av Avengers: Age of Ultron fordi den neste Avengers-filmen heter Avengers: Infinity War , og vil dermed antagelig inneholde

Thanos som prøver å personlig gjenopprette alle Infinity McGuffins .

Det er markedsføring, ikke plotforklaring, som Thors hammer i post-credits scenen til Iron Man 2 .

Etter å ha grublet over dette hver kveld de siste tre årene, før de endelig falt i en rastløs og urolig søvn hver gang, har Avengers: Infinity War endelig kommet ut.

Under filmen nevner Thanos ingenting g om hans handlinger i The Avengers . Han bruker absolutt Space, Power, Reality and Time-steinene direkte i filmen for å fremme sin jakt på hele settet, så han kunne ha brukt Mind-steinen indirekte, som en AI-bootstrap-honeypot -kinda-ting, når du legger den inn i Lokis stab (i tillegg til å la Loki bruke den direkte til å kontrollere menneskene). Men det er ingen referanse til en slik plan, eller til og med noen henvisning til Thanos som tidligere har vært i besittelse av Mind Stone.

Kommentarer

• Jeg vil ikke ‘ t si ‘ null indikasjon ‘. Hvorfor kunne det ikke referere til en mislykket ordning i AoU hvis den også refererer til 2 andre mislykkede ordninger? Det ‘ er tross alt en scene i AoU. Det kan antyde at Thanos hadde noe å gjøre med opprettelsen av Ultron (kanskje indirekte) eller at han i det minste observerte hendelsene. Der ‘ er også den plutselige og uventede oppvåkning av Ultron.
• @Dennis_E: «Der ‘ er også plutselig og uventet oppvåkning av Ultron. ” Men det er ingen indikasjoner på at Thanos forårsaket at, i motsetning til din vanlige Terminator-stil, «kunstig intelligens er født, konkluderer man straks at menneskeheten må ødelegges».Jeg ser ikke noe i selve scenen som antyder en forbindelse til Ultron, annet enn det faktum at det er midt-kreditt-scenen i Ultron-filmen. Thors hammer ble først sett på slutten av Iron Man 2, men Thor hadde ikke noe med Ivan Vanko å gjøre.
• @Dennis_E: Du sa også at det var mer enn null indikasjon på at teorien var riktig. Det er det jeg bestrider.
• «Kanskje han utnyttet situasjonen.» Hva, Ultron-situasjonen? Kan være. Men igjen, det er ingen indikasjoner på det utover eksistensen av sluttkreditt-scenen, og det blir langt lettere forklart med «Vi ønsket å begynne å markedsføre Avengers 3».
• Du kan være interessert i å se på mitt svar . Mens jeg deler din mening om at det er lite sannsynlig, fant jeg en interessant kommentar fra Jackson Sze om det.

Jeg tror vi egentlig ikke skal vite hva Thanos planlegger eller hva han gjør. Thanos er i utgangspunktet mastermind. Du vet aldri hva han forventet, og hva han bare vil trekke på som en ulempe.
Du skal rett og slett ikke. Han ga septeret med Mind Stone til Loki i en gamble for å få Tesseract . Hvilket betyr at han hadde Mind Stone allerede i sin eie og var villig til å risikere det for en annen Infinity Stone. Man ville bare gjøre dette hvis man hadde en reserveplan / feilsikker på plass. Så han brydde seg ikke om han mistet denne steinen eller han hadde en planlegger å bruke den til sin fordel i tilfelle den skulle gå tapt.

Hvis du tenker på det, handler begge Avengers-filmene om det samme. The Avengers ødelegger seg selv. I den første filmen planlegger det å lokke Hulk slik at han deaktiverer / ødelegger Avengers. Denne planen gir tilbake. I den andre filmen er det «Stark» forfengelighet som føder en enhet som er i stand til å ødelegge Avengers. Nok en gang slår planen tilbake hvis bare knapt. I den første filmen lærer Thanos at jorden har noen helter som vil stå opp for ham og kan hindre hans planer. Rådgiveren hans forteller ham like mye. I den andre filmen ødela noe som kanskje var Thanos plan B nesten Avengers sammen med hele Jordens forsvar.

Planla Thanos for det? Kanskje han gjorde det. vi vet fra postkreditt-scenen er at Thanos er lei av å bruke lakeiene sine og nå går inn i ringen selv. Noe som ikke er noe annet enn en kunngjøring til den store finalen i Avengers: Infinity War .

Kommentarer

• Godt svar, men jeg ‘ d motsier en ting her. Stark ‘ sin forfengelighet har ingenting å gjøre med fremveksten av Ultron, som dukker opp fordi Stark ønsker å beskytte jorden mot fremtidig invasjon. Det ‘ frykt, ikke forfengelighet, det resulterer i Ultron.

I Avengers: Age of Ultron regissørens kommentar, Joss Whedon forteller om forsøk på å skaffe Infinty Stones:

Loki mislyktes. Red Skull mislyktes. Ronan mislyktes. Umm, så det er på tide. Tredje film, det er på tide.

Vær oppmerksom på at han i sammenheng diskuterer Thanos, planene hans og hans nært forestående inntog på slagmarken. Inkluderingen av Red Skull er merkelig, men mangelen på omtale av Ultron i en liste over Thanos «håndlangere indikerer at Ultron ikke regnes blant Thanos» forsøk på å skaffe de uendelige steinene.

Kommentarer

• Inkluderingen av Red Skull er litt mer interessant etter Infinity War .

Jeg så Ultron-integreringsscenen flere ganger. Programmet blir ikke aktivt før etter at Tony forlater laboratoriet, sier JARVIS til Ultron at han ikke er » ikke sikker på hva som utløste Ultrons oppvåkning. Ultron ødelegger JARVIS nesten umiddelbart. Jeg tror Thanos overvåket dem gjennom personalet og startet det hele. Vi vet at personalet kan kommunisere gjennom rommet, som Loki gjorde i den første, så det ville være fornuftig, og forklare Thanos uttalelse på slutten av filmen.

Jeg tror Thanos hadde et engasjement i etableringen av Ultron. To grunner til at:

For det første antyder midtkreditt-scenen at han gjorde det. , Jeg «gjør det selv» forteller meg at han var skyldige i det hele.

For det andre, etter at Ultron opptrådte første gang og Avengers fjerner det som nettopp skjedde, sier Stark at de ikke hadde et vellykket grensesnitt, og det ble aldri forklart hvordan Ultron ble vellykket grensesnitt. Selv JARVIS visste ikke hvordan Ultron ble til.

Kommentarer

• Det ‘ litt antagelse i svaret ditt, men du har det støttet opp med noen fakta, så du får en oppstemning fra meg. Velkommen til siden!
• Jeg ‘ Jeg argumenterer for dette. Tony og Bruce sier at Mind-steinen ser ut som den ‘ tenker. Det trengte ikke ‘ deres grensesnitt, det fungerte som det selv (vi vet at de hadde noe slags grensesnitt for å kunne overvåke og projisere det). Mid-credits scenene var alltid en forhåndsvisning av hva som kommer, og jeg tror at ‘ alt dette var. Thanos hadde ingen grunn til å vite hva som nettopp skjedde med Ultron. I historien hans hadde nok et forsøk på å få en uendelig stein mislyktes igjen med Ronan. Det minnet bare publikum om at vi ‘ fortsatt er en del av den historien og bygget spenning & forventning om uendelig krig.

Jeg har alltid hatt teorien om at nei, Thanos ikke hadde noe engasjement i avengers: Age of Ultron . Den beste teorien jeg har funnet for å si hvordan Thanos kunne ha hatt noe involvering er dette svaret fra Spencer om at Thanos på en eller annen måte aktiverte grensesnittet. kombinert med at Thanos potensielt gjorde noe med Mind Stone. Når det er sagt, tror jeg fortsatt at Thanos ikke var involvert.

Men når jeg leste The Road to Marvels Avengers: Endgame – The Art of the Marvel Cinematic Universe Jeg la merke til denne interessante biten fra Jackson Sze på Space Stone og introscenen til Avengers: Infinity War :

Thanos, dukketeateret bak Lokis angrep på New York, har vært jage Infinity Stone i noen tid. I åpningssekvensen til Avengers: Infinity War får han endelig tak i den. » Jeg føler at denne scenen illustrerer det han sa på slutten av Avengers: Age of Ultron , » Seniorkonsept Illustrator Jackson Sze sier. » Når han sier «Jeg skal gjøre det selv.» Jeg tror dette er som en kulminasjon av den scenen der han går faktisk for det, i motsetning til å stole på fullmakter som Ultron og Loki. »

_{The Road to Marvels Avengers: Endgame – The Art of the Marvel Cinematic Universe}

Dette innebærer for meg at Thanos hadde en slags hånd i hendelsene som skjedde i Avengers: Age of Ultron . Utover denne uttalelsen er det ikke mye å støtte opp denne teorien.

Ser vi på hvordan Thanos sannsynligvis ikke var involvert i filmens hendelser, har vi ganske mye bevis:

• Det er ikke nevnt av alle i universet med den eneste linken som er postkreditt-scenen.
• Postkreditt-scenen vil sannsynligvis finne sted på Nidavellir når Thanos har hatt Gauntlet laget for ham så han var sannsynligvis for opptatt av det.
• Det foregår trolig også mye nærmere Avengers: Infinity War enn vi blir ført til å tro, men ingen tidslinje er gitt for det.
• Ultron nevnte eller så aldri en gang etter Tesseract (selvfølgelig var det på Asgard), og det var Thanos plan med Loki, Mind Stone og Chitauri.
• Thanos refererer sannsynligvis til at Loki, Ronan og Gamora-ordningene mislykkes i stedet for noe annet.
• Ut av universet er det selvfølgelig et oppsett / markedsføring for Avengers: Infinity War så trenger ikke å henvise til Avengers: Age of Ultron i det hele tatt.
• Og viktigst av alt: hvordan kunne han ha hatt en effekt på filmens hendelser egentlig? Selv om jeg liker den nevnte teorien, er den veldig tynn med bevis, så jeg tviler på at det er sant. Det samme gjelder også de andre teoriene.

Kommentarer

• Ultron å ikke nevne å lete etter en stein betyr ingenting; Ultron ‘ s primære motivasjon var å møte opp Stark, og deretter eliminere menneskeheten. Thanos visste at Avengers var en trussel mot planene hans, så å ha en fullmektig for å ta dem ut av bildet til han kunne fortsette med det han gjorde med mindre forstyrrelse, var i karakter med sine andre handlinger til det punktet.
• @KeithMorrison » Ultron som ikke nevner å lete etter en stein betyr ingenting » : Det ‘ s en faktor, men langt på vei ikke den eneste som min ingen uttømmende liste viser. Og visst at det ‘ er i karakter, men de fleste bevisene peker bort fra at Thanos faktisk har vært involvert i den aktuelle planen.
• @KeithMorrison: “Thanos visste at Avengers var en trussel mot planene hans” – Jeg tror ikke ‘ det ‘ s klart uansett om han til og med visste at Avengers eksisterte før hendelsene til The Avengers . Som et team eksisterte de ikke ‘ t før Loki dukket opp på Jorden som allerede var i besittelse av Mind Stone.
• @TheLethalCarrot : bra funn, selv om jeg tror dette ikke innebærer noe mer enn Mr Sze ble forvirret av Age of Ultron stinger også.
• @ PaulD.Waite Det som får meg er at det er ikke ‘ t bare et intervju. Det siteres i The Road to Marvel ‘ s Avengers: Endgame – The Art of the Marvel Cinematic Universe som, for meg, ville gjøre det mer offisielt.

Han ga Loki steinen, da Ultron skjedde, så Thanos på for å se hva som utviklet seg og ta det hvis hendelser hjalp ham. Selv om han ikke akkurat planla det, så han på i tilfelle det hjalp planen hans.

Kommentarer

• Kan du gi noen bevis for å støtte dette?

Jeg har en teori:

basen for å lage Ultron ble hentet fra Lokis stab, ikke sant?

Tenk nå, hvem ga det til Loki ??

Hva om Thanos «satte» basen for Ultron i staben, som en trojansk hest, vel vitende om at før eller siden noen vil oppdage det og bringe noe sånt som Ultron til liv? (i begynnelsen av filmen ser det ut til at HYDRA har oppdaget dette og lager «kropper» for denne AI; som Ultron senere vil hevde som det » s viktigste maskinvare).

Etter Ultrons rampage og ødeleggelse av menneskeheten, vil Thanos bare kreve at Mind Stone tar det fra Ultron (som det som skal gjøre med The Vision).

så, i utgangspunktet;

• Thanos gir personalet til Loki med basen til en destruktiv AI (Ultron) på (i tilfelle Loki » s nederlag, vel vitende om at mennesker vil beholde den og vil undersøke den) som en trojansk hest.

• HYDRA tar den fra SHIELD, finner basen til en AI i septeret og lager et legeme for det.

• Stark and the Avengers raid HYDRAs base og tar septeret, Stark oppdager dette og bestemmer seg for å lage det definitive programmet (på grunn av «Scarlet Witch» s drøm «) for å beskytte verden, basert på strukturen til AI funnet i septeret, og gir den et navn; ULTRON

Det er bare en teori, tenk på det.

Kommentarer

• Som jeg nevnte i en kommentardiskusjon med @Dennis_E ovenfor , er det ganske lenge. Tenk også på mid-credits-scenen til Avengers – The Other snakker med Thanos , og sier (og jeg omskriver her) «Pøh, disse menneskene er ikke den gangen vi ble lovet.» Den slags antyder at Thanos ikke visste så mye om jorden før han ga personalet til Loki.
• Pluss Ultron syntes ikke å være på et spesielt Thanos-sentrisk oppdrag. Han bestemte seg bare for å ødelegge jorden. . Han nevnte aldri engang å skaffe Tesseract.
• @ PaulD.Waite For å være rettferdig, selv om Ultron ble påvirket eller kontrollert av Thanos, ville det å oppnå Tesseract sannsynligvis ikke ‘ t være hans oppdrag. Det hadde blitt ført til Asgard flere år før.
• @Nerrolken: sikkert, men hva ville Thanos ha ønsket Ultron å gjøre? Bare generelt ødelegge ting? Kanskje. Det virker fortsatt fjernt.
• @ PaulD.Waite Kanskje han ikke bare ‘ ikke visste at teseract ikke lenger var på jorden?