Wiadomo, że bardzo niewiele osób ma 44 chromosomy, a nie zwykłe 46 chromosomów.
Jednym z przykładów jest mężczyzna w Chiny: pierwszy artykuł , drugi artykuł .
Druga to kobieta z Turcji , niestety artykuł jest w języku tureckim.
Jest to zastrzeżone w linki, które mogą rozmnażać się i mieć zdrowe dzieci, jeśli się kojarzą. Zastanawiam się więc , czy to już się stało i taka para żyje , czy teoretycznie byłoby to możliwe?
Edytuj : Zgodnie z prośbą, oto kariotyp tureckiej kobiety, którą profesor w filmie nazywa HomoNeoSapiens, z translokacją Robertsona między 13 i 14 chromosomami. Tak więc ta translokacja różni się od translokacji Chińczyków, która występuje między
chromosomami. W tym przypadku czy nie można wychowywać zdrowych dzieci? O rany, miałem zamiar stworzyć nowy gatunek: ((
Komentarze
- Przeniosłem pytanie do Biology i przepisałem je tak, aby zawierało pytanie, czy jest w ogóle możliwe, nie tylko jeśli już się wydarzyło. Popraw je, jeśli coś źle zinterpretowałem.
- ” oba jego chromosomy 14 są przywiązane do jego chromosomu 15 ” – oznacza, że zarówno jego mama, jak i jego tata mieli translokację robertsonowską, czy nie ' naprawdę powoduje utratę jakiegokolwiek materiału genetycznego.
Odpowiedź
Artykuł mówi, że„ oba jego chromosomy 14 są przyklejone do jego chromosomów 15 ”- co oznacza zarówno jego mamę, jak i jego tatę (46, XX, rob (14,15) i 46, XY, rob (14,15)) miał translokację Robertsona, która tak naprawdę nie powoduje utraty jakiegokolwiek materiału genetycznego. Bardzo mała szansa wystąpiła, gdy jeden plemnik przenoszący translokację chromosom połączony z oocytem niosącym inny chromosom translokacji.
Więc genotyp kolesia to 44, XY, rob (14,15) (14,15), co oznacza, że jest normalny, ponieważ technicznie wszystkie informacje genomowe normalnego człowieka.
Jeśli kojarzy się z normalną kobietą (46, XX), to powstałe potomstwo będzie miało dodatkową kopię chromosomu 15, co spowoduje trisomię 15, która nie -żywotny.
Jeśli jeden taki osobnik z 44 chromosomami łączy się w pary z inną osobą o tym samym układzie chromosomów, wówczas prawdopodobnie powstanie zdolny do życia płód, jeśli chromosom translokacji będzie miał ten sam chromosom translokacji od matki. Nie nazwałbym tego nowym gatunkiem per se, ponieważ nadal zawiera materiał genetyczny człowieka. Na przykład jest wielu ludzi z nieprawidłowościami chromosomowymi (tj. Trisomia 21, XXY, itd.). translokacje i aberracje chromosomowe w komórkach somatycznych są godne uwagi, więc nie użyłbym tego jako nowej definicji gatunku.
Komentarze
- Taka sama translokacja Robertsona jest twierdził, że wydarzyło się to dla nas, ludzi. i ta translokacja mogła stworzyć kilka nowych genów, które oddzieliły nas od szympansów. Chodzi mi o to, że chociaż ten 44 chromozomowany facet ma te same kody genetyczne, może mieć też dodatkowe geny, które prowadzą go do innego gatunku, prawda? thetech.org/genetics/news.php?id=124
- Nie ' zobaczyć, skąd mogą pochodzić dodatkowe geny. Ponadto specjacja jest bardzo stopniowym procesem, który trwa dziesiątki tysięcy lat, więc wątpię, czy pojawienie się mężczyzny z 44 chromosomami jest punktem definiującym nowy organizm.
- Gdyby miał 22 dzieci z chromosomami, brzmi jak mogliby założyć nowy gatunek! ekscytujące, jeśli lubisz science fiction.
Odpowiedz
Ciekawe pytanie. Mówisz o aneuploidii.
Nie mam pojęcia, ale uwielbiałem dokonywać pewnych obliczeń. Zapraszam do edycji, ponieważ są pewne bardzo przybliżone założenia.
Aneuploidia , utrata lub przyrost chromosomu, występuje w 13–25% oocytów, 1–4% plemników, 20 % zarodków i 0,3% noworodków. ( odniesienie )
46 chromosomów składa się z 23 par, jeśli utrata chromosomów jest równomiernie rozłożona , mamy 0,3% / 23 noworodków z tą samą utratą chromosomów (0,013%).
Weźmy teraz pod uwagę, że utracony chromosom prawdopodobnie nie jest naprawdę utracony, ale po prostu przemieszcza się na inny z 22 chromosomów. Na przykład , osoba, do której kierujesz, miała dwa chromosomy (14 i 15) połączone razem.
Więc osoby z tą samą utratą chromosomów (0.013%) powinno mieć również taką samą translokację na jednym z pozostałych 22 chromosomów (0,013% / 22 = 0,00059%). **
Obecnie są szanse, że dwa z 0,00059% noworodków z dokładnie ta sama utrata chromosomów, połączą się razem.
Zakładając losowe kojarzenie między ludźmi, mamy 0,00059% x 0,00059% = 0,0000003% możliwości, co daje 1 możliwość na 333 333 333 ludzi.
Obecnie na Ziemi jest nas 7 miliardów , więc przyjmijmy, że 3,5 miliarda par płodnych niezależnie od wieku. Jeśli założymy również brak ograniczeń przestrzennych, aby każdy mógł kojarzyć się z każdym innym na Ziemi, nie może być więcej niż 10 par z tą samą mutacją aneuploidalną.
Pod warunkiem, że mutacja nie wpływa na geny ważne dla reprodukcji, na przykład geny między dwoma połączeniami chromosomowymi, które zostały przerwane, ta para mogłaby się rozmnażać.
Aby znaleźć to dziecko, są teraz szanse, że będzie miało zrobiony kariotyp. Dość trudno znaleźć, prawda?
Komentarze
- Może istnieć więcej niż 10 par z tą samą mutacją. Prawdopodobieństwo nie oznacza aktualności. 10 to tylko oczekiwany wynik.
Odpowiedź
Chcę przenieść odpowiedzi z tych, które mają zostać wkrótce usunięte forum do tutaj (zapytałem o to również we wstępie do ewolucji i genetyki Coursery), ponieważ uważam je za wartościowe. Wszystkie należą do Andrew Wilmotha:
Pierwsza odpowiedź:
Mężczyzna ma translokację całej ręki Robertsona, która łączy chromosom 14 & chromosom 15. Zasadniczo cały materiał genetyczny tam jest, tylko inaczej zapakowany. Mógłby mieć całe dzieci, które są fenotypowo normalne, niezależnie od tego, czy jego partner ma normalny dopełniacz chromosomów, czy podobną translokację.
Mój turecki jest niewystarczający, aby zrozumieć karotyp kobiety w drugim ogniwie.
Osoby wykonujące tłumaczenia są dobrze znane. Występuje rzadko, ale prawie nie jest wyjątkowy. Szanse na przypadkowe spotkanie dwóch takich osób i krycie są prawdopodobnie dość niskie. W zależności od dokładnego karotypu każdego partnera, może nie być trudności w wyhodowaniu zdrowego potomstwa z niezwykłymi dodatkami chromosomowymi.
„Jeśli stworzą nowy gatunek, rozmnażajmy go !! Dlaczego nauka nie Spróbuj tego? :)) „
Ponieważ są ludźmi i mogą nie chcieć mieć razem dziecka? Eksperymenty na ludziach wymagają świadomej zgody. Nie wyobrażam sobie przeprowadzania takiego eksperymentu, aby zaspokoić ciekawość naukową.
Druga odpowiedź:
Dziecko zrodzone z takiego dobrowolnego skojarzenia nie wystarczyłoby aby zostać uznanym za nowy gatunek. Istnieje wiele różnych znanych rearanżacji chromosomów i nie ma poważnych spekulacji, że osoby z takimi karotypami należą do innego gatunku.
Jest całkiem możliwe, że jeden z wiele zmian ewolucyjnych, które ewolucyjnie oddzielają ludzi od szympansów, to translokacja, która połączyła chromosomy przodków szympansów 2a i 2b, tworząc ludzki chromosom 2. Istnieją mocne dowody genetyczne na taką fuzję.
Trzecia odpowiedź:
Jak przypuszczałeś, każda możliwa kombinacja gamet z tymi tw o karotypy spowodują aneuploidię … chyba że istnieje mutacja, która „naprawia” problem.
Jednak nie oczekuje się, że gamety wytworzone przez te dwie osobniki z natury spowodują problemy u potomstwa . Potomstwo F1 miałoby tylko 44 chromosomy, ale fenotypowo prawdopodobnie byłoby normalne. Każde pokolenie F2 wyprodukowane przez skrzyżowanie dwóch osobników z F1 miałoby problem z możliwą trisomią 14, która mogłaby być śmiertelna.
Odpowiedź
Mężczyzna w Chinach miał oba chromosomy 15 podzielone i przyczepione do obu chromosomów 14. Jeśli mężczyzna z 44 chromosomami chce mieć dzieci z kobietą z 46 chromosomami, to nie będzie działać. Nie będzie mógł mieć zdolnego do życia potomstwa. Podczas mitozy będzie miał 22 chromatydy, a ona będzie miała 23. Nie będą pasować, a zatem nie będzie zdolnego do życia potomstwa. Musiałby spotkać kogoś, kto był jego partnerem i najprawdopodobniej to dopasowanie dotyczy jego rodziny, na przykład siostry lub kuzynki, która miałaby taki sam układ chromosomów, jak on. W Chinach ten mężczyzna pochodzi z rodziny, w której doszło do wielu poronień, a inni członkowie rodziny mają różne odmiany tych połączonych chromosomów. Aby tak się stało, są bardzo wsobni. Tylko bliski krewny, który pasuje identycznie do jego aranżacji, mógłby mieć chromatydy, które pasowałyby do jego. Jego rodzice mieli anomalie chromosomowe, aby to się stało, więc jest to rodzina wsobna.Ta rodzina mogłaby dalej produkować inny gatunek ludzi z 44 chromosomami, gdyby dalej próbowali, a przyszłe pokolenia były stabilne bez dziwnych układów, które się nie układały.
Komentarze
- PS … Miałem na myśli mejozę i nie mitoza. Przepraszamy za zamieszanie w tej sprawie.