De ce se mai referă la “ Șapte Regate ” din Game of Thrones?

După cum înțeleg, „Șapte Regate” se referă la regate înainte de cucerirea lui Aegon. Nu există mai multe regate în jurul timpului în care primul cartea este setată? (De exemplu, Insulele de Fier și Riverlands sunt acum două regate, nu?)

Deci, de ce se referă toată lumea la existența a șapte?

De exemplu, Robert îi spune lui Ned:

„În Sud, modul în care vorbesc despre cele Șapte Regate ale mele, un om uită că partea ta este la fel de mare ca și celelalte șase combinate.”

Dacă există încă șapte regate și greșesc, care sunt contemporan Șapte regate și care sunt casele care le conduc?

Comentarii

  • În legătură: scifi.stackexchange.com/q/28058/3253
  • Insulele de Fier și Riverlands nu sunt regate independente la începutul ” A Game Of Thrones „. Teritoriile rivale (conduse de Tullys) nici măcar nu pretind că sunt independente în cărți, iar Insulele de Fier se proclamă regat abia după războiul din cinci regi începe.
  • @Dima, cui te adresezi?
  • @DjangoReinhardt, de ce tu, desigur. 🙂 După cum înțeleg, comentariile se adresează autorului întrebării, dacă nu se specifică altfel. 🙂
  • @Dima văd. Mă întrebam doar dacă vrei să postezi comentariul tău la această întrebare: scifi.stackexchange.com/questions/28058/… așa cum nu pot ‘ să văd relevanța pentru cea de pe această pagină? : – /

Răspuns

După cucerire nu au mai existat regate (plural), doar un singur regat sub Tronul de Fier fondat de Targaryen și acum condus de Baratheons. Dar povestea Targaryenilor cucerind cele Șapte Regate din vremuri este acum o parte intrinsecă a tradiției țării și a lucrurilor legendei. Așadar, atunci când oamenii se referă la cele Șapte Regate, ele înseamnă cu adevărat țările odată conduse ca șapte regate separate înainte de apariția Aegonului I. Poți spune că „este un mod romantic de a se referi la Westeros.

Un analog din viața reală ar fi Marea Britanie, care este mai cunoscută oficial ca Regatul Unit al Marii Britanii și Irlandei de Nord . Există un singur regat, dar odată au fost multe regate care s-au unit într-unul singur.

Comentarii

  • Cred că vrei să spui Regele Robert spunându-i lui Ned (despre cât de mare este Nordul) ” Am tot uitat că partea ta este mai mare decât celelalte șase combinate „. Dar da, acesta este doar un mod de a face referire la el. Nordul (și ceilalți) nu mai sunt regate. Nu există regi acolo. Dar numele de Șapte Regate a apărut de la mii de ani înainte de venirea lui Aegon I și a rămas. Oamenii încă îl folosesc.
  • Ne pare rău, dar vă înșelați cu privire la Marea Britanie. Chiar și astăzi Regatul Unit este format din două regate (Anglia și Scoția) un principat (Țara Galilor) și o provincie (Irlanda de Nord). Primii trei fiind fiecare o țară constitutivă în sine, precum și o parte a țării mai mari. (Un exemplu mai bun ar fi Germania modernă sau Italia, unde în fiecare țară vedeți referințe la separarea istorică în state separate de diferite tipuri.)
  • @SystemDown Nu, în sensul că sunt țări separate. De exemplu. Scoția are un alt sistem juridic. De asemenea, amintiți-vă că există în total 14 țări , de asemenea, cu același monarh (care ‘ s 14 nu separă Marea Britanie ‘ țările constitutive). În realitate, nu face nicio diferență pentru aproape toate problemele și se referă în principal la identitatea culturală locală și la confuzia non-britanici :-).
  • De asemenea, merită să ne amintim ‘ că, cu religia celor șapte zei, având ” șapte regate ” ca expresie, chiar dacă există cu adevărat un alt număr, este probabil pe cale să se întâmple. Șapte este un număr care este folosit tot timpul!
  • @Richard Au existat șapte regate ale Marii Britanii antice: Anglia de Est, Essex, Kent, Mercia, Northumbria, Sussex și Wessex. Nu ‘ nu știu dacă GRRM a folosit acest fapt pentru a construi istoria Westeros.

Răspuns

Confuzia celor șapte regate

Șapte regate erau entitățile politice care existau la momentul aterizării lui Aegon pe malul golfului Blackwater. Numărul acestor entități politice a variat întotdeauna de la din când în când, adică în epoca eroilor și a invaziilor andalide, în Westeros au existat sute de regate mici.Înainte de aterizarea lui Aegon, totuși, erau doar șapte.

Titlurile pe care Aegon le-a creat pentru el și pentru toți ceilalți Regi moșteniți după el au fost:

King of the Andals and the Rhoynar and the First Men, Lord of the Șapte Regate , Protector al Tărâmului

Acest titlu a rămas același chiar și 300 ani după moartea lui Aegon, în ciuda faptului că în era postinvaziei, nu mai existau 7 Regate sau Unități administrative. Acesta este titlul care provoacă toată confuzia, deoarece mulți oameni nu își dau seama că, când a venit Aegon, existau de fapt șapte Regate, ceea ce nu mai este cazul astăzi sau neapărat înainte de vremurile lui Aegon.


Regatele De-Jure

Regatele De-Jure din Westeros, care se bazează pe culturi și religii distincte (și, în unele cazuri, etnii) sunt:

  1. Regatul Pământurilor de Furtună
  2. Regatul Riverlands
  3. Regatul Vale și Muntele
  4. Regatul Insulelor de Fier
  5. Regatul Nordului
  6. Regatul a Acoperirii
  7. Regatul Westerlands
  8. Principatul Dorne

Aceasta ne oferă o sumă de 8 regate de-iure.


Aspecte istorice și regate de facto

Când a venit Aegon, Westeros nu era împărțit de-a lungul liniilor de jure. Regatele erau continuu la războaie unul împotriva celuilalt, toate ocupând de- regiuni jure ale altui Regat.

Cu multe secole înainte de cucerire, Casa Justman a condus Riverlands cu splendoare. Ultima din rândul lor Bernarr II Justman a fost ucis de regele Qhored Hoare din Insulele Fierului. Riverlands a căzut în haos, fiecare casă revendică tronul pentru ei înșiși. Haosul s-a încheiat când Regele Torrence Teague a revendicat tronul. Riverlords nu-i plăcea House Teague și se ridicau în rebeliuni de multe ori.

În cele din urmă, în timpul unei revolte, trădătorii Tullys, Vances și Blackwoods sub conducere Roderick Blackwood l-au invitat pe rege din Stormlands pentru a-și ataca propriul lor domnitor, regele Humfrey Teague. Casa Teague a fost distrusă în bătălia celor șase regi, iar regele Arlan a fuzionat Riverlands în Stormlands.

Au trecut ani până când Harwyn „Hardhand” Hoare a preluat tronul Insulelor Fierului. Ambițiosul Rege a dat cu piciorul Stormkings din Riverlands și a devenit Regele Insulelor și Râurilor. Regula Casei Hoare asupra Riverlands a continuat până când Aegon a ajuns să cucerească Westeros.

Așadar, la momentul cuceririi lui Aegon, Riverlands nu era o entitate politică regală, ci mai degrabă supusă Regatului Insulelor de Fier. în acel moment erau următoarele (cu statutul lor actual în paranteză):

  1. Regatul Nordului (încă există)
  2. Regatul Acoperirii (există încă)
  3. Kingdom of Stormlands (încă există)
  4. Kingdom of Isles and Rivers (Inexistent: împărțit în două)
  5. Kingdom of Westerlands (încă există)
  6. Kingdom of Vale and Mountain (încă există)
  7. Principatul Dorne (încă există)

O hartă de pre-cucerire a Westeros din Crusader Kings II: A Game of Thrones Mod (Ceea ce pot verifica este corect, cu excepția faptului că, din punct de vedere tehnic, Dorne ar trebui denumită principat, deoarece cultura Rhoynar are Principi, nu Regi, chiar dacă sunt echivalenți ai Regilor din toate punctele de vedere și scopuri, și că este s ar trebui să fie Regatul Insulelor și Râurilor în loc de Regatul Insulelor Fierului):

introduceți descrierea imaginii aici


Unități administrative din era post-cucerire

Aegon Cuceritorul a păstrat de obicei hegemonia politică a Regatelor care s-a supus conducerii sale.

Excepția notabilă a fost totuși Regatul insulelor și râurilor, deoarece au refuzat să se supună și au ales să lupte până la sfârșitul amar. Lordii fluviali sub Lord Tully s-au adunat la cauza lui Aegon împotriva regelui Harren cel Negru. Harren cel Negru a refuzat să se supună guvernării lui Aegon și a ales să lupte. După ce Casa Hoare a fost stinsă în Burning of Harrenhal, Aegon l-a ridicat pe Lord Edmyn Tully în funcția Lord Paramount of Riverlands din cauza serviciului lui Edmyn Tully în cauza Targaryens, în special în zilele inițiale a cuceririi când poziția Targaryen era incertă.

Cealaltă parte a Regatului lui Harren, Insulele de Fier, au căzut în haos. Mulți pretendenți la moștenirea Casei Hoare s-au ridicat și s-au luptat unul împotriva celuilalt. Regele Aegon a invadat Insulele Fierului la doi ani după finalizarea invaziei sale în Westeros ( Cu excepția lui Dorne >).Aegon i-a învins pe toți pretendenții, dar le-a permis să-și aleagă propriul Lord Liege, care a fost unic, deoarece toți ceilalți Lordi Paramount au fost numiți de Aegon I, iar Ironborn au fost singurii oameni cărora li s-a permis să-și aleagă proprii Conducători. Ironborn învins l-a ales pe Lord Vickon Greyjoy . Aegon l-a numit pe Vickon drept Lordul Insulelor de Fier și a plecat la aterizarea regelui. Greyjoys erau acum Lord Paramounts of Iron Islands și nu răspundeau nimănui decât Regelui însuși. În afară de asta, Aegon a luat și regiunile disputate. din Blackwater Rush and Bay ca ținuturi regale, deoarece nu exista un proprietar clar al acestor Țări și Aegon avea nevoie de un punct de sprijin pe continentul principal pentru a-și stabiliza stăpânirea. Această regiune a fost numită Crownlands.

Așadar, în vremea lui Aegon acolo urmăreau unități administrative cu propriul lor conducător:

  1. Paramount Lordship of Vale and Mountain
  2. Paramount Lordship of Iron Islands
  3. Paramount Lordship of Westerlands
  4. Paramount Lordship of North
  5. Paramount Lordship of the Reach
  6. Paramount Lordship of Stormlands
  7. Paramount Lordship of Riverlands
  8. Fief regal al Crownlands

Mai târziu, Dorne a intrat și sub Tronul de Fier în timpul domniei regelui Daeron II (Și pe scurt în domnia regelui Daeron I). Conform acordului, Dornish a păstrat mai multe drepturi speciale, inclusiv dreptul de a se adresa conducătorilor lor ca prinț / prințesă în loc de domni. Deci, noile unități administrative au fost:

  1. Paramount Lordship of Vale and Mountain (în prezent condusă de House Arryn)
  2. Paramount Lordship of Iron Islands (în prezent condusă de House Greyjoy)
  3. Paramount Lordship of Westerlands (condus în prezent de House Lannister)
  4. Paramount Lordship of North (În prezent condus de House Stark în Show, House Bolton în Books)
  5. Paramount Lordship of the Reach (în prezent condusă de Olenna Tyrell, născută Redwyne în spectacol. House Tyrell în cărți)
  6. Paramount Lordship of Stormlands (Nu există Lord Paramount actual în spectacol, „House Baratheon 😉” în cărți)
  7. Paramount Lordship of Riverlands (În prezent guvernat de House Frey în spectacol, House Baelish în cărți)
  8. Fief regal din Crownlands (În prezent guvernat de House Lannister în spectacol, House Baratheon (Wink Wink) în Cărți ).
  9. Principatul Dorne (în prezent condus de o fiică bastardă a lui Lord Uller în spectacol, Casa Martell în cărți)

O hartă a rebeliunii post-Robert W esteros care are aceleași unități administrative ca și constituite de Aegon Cuceritorul.

introduceți descrierea imaginii aici

Răspuns

Citez din The World of Ice & Fire: The Untold History of Westeros and the Game of Thrones (A Song of Ice and Fire) de George RR Martin , Elio Garcia și Linda Antonsson :

De secole a fost obiceiul de a vorbi al celor Șapte Regate din Westeros. Această utilizare familiară derivă din cele șapte mari regate care au dominat majoritatea Westeros sub Zid în anii care au precedat cucerirea lui Aegon. Cu toate acestea, chiar și atunci, termenul era departe de a fi exact, pentru că unul dintre acele „regate” era condus de o prințesă mai degrabă decât de un rege (Dorne), iar „regatul” lui Aegon Targaryen al Dragonstone nu a fost niciodată inclus în cont. Cu toate acestea, termenul durează. Așa cum vorbim despre Sutele Regate de altădată, deși nu a existat niciodată un moment în care Westeros să fi fost împărțit într-o sută de state independente, trebuie să ne plecăm în fața uzului comun și să vorbim despre cele Șapte Regate, în ciuda impreciziei.

Răspuns

Pe scurt, obiceiurile vechi mor greu.

Când Aegon I a ajuns la putere, existau 7 regate (1-Nord 2-Vale și Munte 3-Insule de Fier și Riverlands 4-Stâncă 5-Stormlands 6-Reach 7-Dorne) din care Aegon a cucerit SAS întrucât nu a reușit să o ia pe Dorne („Unbowed, Unbent, Unbroken”).

Cele șase regate pe care le-a cucerit au fost împărțite în 8 secțiuni, dintre care 7 aveau propria familie conducătoare.

Dorne a intrat în imagine mult mai recent realizând un total total de 9 regate sub conducerea tronului de fier (plus acea minunată zecime de pe cealaltă parte a zidului).

Aș spune că are cele mai multe rădăcini în religia andalilor, totuși, cu cei șapte zei ai lor într-unul.

Răspuns

Cele șapte regate de dinaintea cuceririi lui Aegon sunt:

  1. Kingdom of the Reach: Royal House Gardeners, îndepărtat de Aegon și înlocuit cu Tyrell așezat la Highgarden, a făcut Warden al Sud.

  2. Regatul Muntelui și Valului: Casa Regală Arynn of the Eyrie, Warden of the East.

  3. Regatul Insulele Fierului: Greyjoys of Pyke care a avut loc după dispariția Casei Hoar după cucerire.

  4. Regatul Riverlands: Tullys din Riverunn care a avut loc după Casa Hoare dispărută după cucerire.

  5. Regatul Stâncii: condus de House Casterly și așezat la Casterly Rock, păcălit de strămoșul Lannisters. Făcut Gardieni ai Vestului de Aegon.

  6. Regatul Nordului: Starks of Winterfell, Gardienii Nordului, descendenți ai primilor oameni, al căror rege (cunoscut sub numele de rege care a îngenuncheat) s-a supus voluntar lui Aegon pentru a-și cruța viața banermanului și soldaților săi.

  7. Principatul Dorne: Casa Martell, singura casă care nu trebuie înfrântă de Aegon și supusă doar prin căsătorie cu Targaryens.

Rețineți că Targeryens și Baratheons nu au avut niciun regat. Targaryenii au venit din Valyria antică și apoi s-au mutat în Dragonstone înainte de cucerire. Baratheonii sunt o linie de sânge a Targaryen al cărui strămoș era un ticălos, dar a fost legitimat ca o casă atunci când ticălosul Targaryen a fost legitimat de adevăratul său frate născut după ce fratele adevărat născut a devenit rege. Deoarece nu aveau nici un regat al lor, a fost principalul motiv pentru care Aegon a pornit la cucerirea sa cu Visenya și Rhaenys.

Oferind gardienilor din nord, sud, vest și est, Casa Targaryen a dat case Arryn , Stark, Lannister și Tyrell stăpânesc în locul lui și orice revoltă împotriva acestor case ar fi fost văzută ca o rebeliune împotriva lui Aegon. Acesta este motivul pentru care Tyrellii au reușit să conducă pașnic în Highgarden, deși erau doar administratori ai Gardernerilor (stăpâni originali) și în ciuda prezenței altor case regale adevărate născute, cum ar fi Oakhearts și Florents.

Comentarii

  • Ați uitat 8) regatul Pământurilor Furtunilor.
  • @PeterShor: Da, făcându-l nu 7 regate …
  • De fapt, punctele 3 și 4 ar trebui combinate ca Regatul Insulelor și Râurilor, aducându-ne înapoi la 7.
  • Dorne nu a fost una dintre cele șapte. A venit mult mai târziu, a fost ” căsătorit în „, nu a fost cucerit și a menținut o oarecare suveranitate ca principat.
  • La cucerirea Aegon ‘, Regatul Râurilor a fost supus Insulelor de Fier, așa cum a subliniat regatul insulelor și râurilor, așa cum a subliniat psicopoo. De asemenea, se zvonea că Orys Baratheon ar fi un frate bastard al lui Aegon, dar acest lucru nu a fost confirmat niciodată. Și Orys nu a fost niciodată legitimat pentru a forma o casă, deoarece ‘ nu funcționează legitimarea. Orys ar putea pune bazele unei case fără legitimare și ‘ este ceea ce a făcut. Dacă ar fi într-adevăr un ticălos Targaryen și ar fi legitimat, el ar fi atunci un Targaryen, nu un Baratheon

Lasă un răspuns

Adresa ta de email nu va fi publicată. Câmpurile obligatorii sunt marcate cu *