Perché fanno ancora riferimento ai “ Seven Kingdoms ” in Game of Thrones?

A quanto ho capito, i “Sette Regni” si riferiscono ai regni prima della conquista di Aegon. Non ci sono più regni nel periodo in cui il primo il libro è impostato? (Ad esempio, le Isole di Ferro e le Terre dei Fiumi ora sono due regni, giusto?)

Allora perché tutti si riferiscono al fatto che ce ne siano sette?

Ad esempio, Robert dice a Ned:

“Nel Sud, nel modo in cui parlano dei miei Sette Regni, un uomo dimentica che la tua parte è grande quanto le altre sei messe insieme.”

Se CI SONO ancora Sette Regni e “sbaglio, quali sono i contemporanei Sette Regni e quali sono le Case che li governano?

Commenti

  • Correlati: scifi.stackexchange.com/q/28058/3253
  • Iron Islands e Riverlands non sono regni indipendenti allinizio di ” A Game Of Thrones “. Rivelands (governato dai Tully) non ha mai nemmeno affermato di essere indipendente nei libri e le Isole di Ferro si proclamano un regno solo dopo la guerra di cinque re inizia.
  • @Dima, a chi ti rivolgi?
  • @DjangoReinhardt, perché tu, ovviamente. 🙂 A quanto ho capito, i commenti sono rivolti allautore della domanda, salvo diversamente specificato. 🙂
  • @Dima I see. Mi stavo solo chiedendo se intendevi pubblicare il tuo commento su questa domanda: scifi.stackexchange.com/questions/28058/… come posso ‘ t vedere la pertinenza rispetto a quello in questa pagina? : – /

Risposta

Dopo la conquista non cerano più regni (plurale), solo un unico regno sotto il Trono di Spade fondato dai Targaryen e ora governato dai Baratheons. Ma la storia dei Targaryen che conquistano i Sette Regni dellantichità è ora una parte intrinseca della tradizione della terra e materia di leggenda. Quindi, quando le persone si riferiscono ai Sette Regni, in realtà intendono le terre che una volta erano governate come sette regni separati prima dellascesa di Aegon I. Si può dire che “è un modo romantico per riferirsi a Westeros.

Un analogo della vita reale sarebbe il Regno Unito, più ufficialmente noto come Regno Unito di Gran Bretagna e Irlanda del Nord . Cè un solo regno, ma una volta erano molti regni che si univano in uno.

Commenti

  • Penso che tu intenda Re Robert che dice a Ned (su quanto è grande il Nord) ” Continuo a dimenticare che la tua parte è più grande delle altre sei “. Ma sì, questo è ancora solo un modo per riferirsi ad esso. Il Nord (e gli altri) non sono più regni. Non ci sono re lì. Ma il nome Seven Kingdoms esiste da migliaia di anni prima che Aegon I arrivasse, e si è bloccato. La gente lo usa ancora.
  • Spiacenti, ma ti sbagli sul Regno Unito. Ancora oggi il Regno Unito è composto da due regni (Inghilterra e Scozia) un principato (Galles) e una provincia (Irlanda del Nord). I primi tre sono ciascuno un paese costituente a sé stante, nonché parte del paese più grande. (Un esempio migliore sarebbe la Germania moderna o lItalia dove in ogni paese si vedono riferimenti alla separazione storica in stati separati di vario genere.)
  • @SystemDown No, nel senso che sono paesi separati. Per esempio. La Scozia ha un sistema legale diverso. Ricorda inoltre che ci sono in totale 14 paesi con lo stesso monarca (che ‘ i 14 non separano il Regno Unito ‘ paesi costituenti). In realtà non fa differenza per quasi tutte le questioni e riguarda principalmente lidentità culturale locale e confondere i non britannici :-).
  • Inoltre, ‘ vale la pena ricordare che con la religione dei Sette Dei, avere ” Sette regni ” come espressione, anche se in realtà esiste un altro numero, è probabilmente sta per succedere. Il sette è un numero che viene usato sempre!
  • @Richard Cerano sette regni dellantica Gran Bretagna: East Anglia, Essex, Kent, Mercia, Northumbria, Sussex e Wessex. Non ‘ non so se GRRM ha utilizzato questo fatto per costruire la storia di Westeros.

Risposta

La confusione dei Sette Regni

I Sette Regni erano le entità politiche che esistevano al momento dello sbarco di Aegon sulle coste di Blackwater Bay. Il numero di queste entità politiche è sempre variato da di volta in volta cioè durante lEra degli Eroi e le invasioni andaluse, cerano centinaia di piccoli regni a Westeros.Tuttavia, prima dello sbarco di Aegon, ce nerano solo sette.

I titoli che Aegon creò per sé e per tutti gli altri re ereditati dopo di lui furono:

Re degli Andali e dei Rhoynar e dei Primi Uomini, Signore del Seven Kingdoms , Protector of the Realm

Questo titolo è rimasto lo stesso anche 300 anni dopo la morte di Aegon nonostante il fatto che nellera post-invasione, non cerano più 7 regni o unità amministrative. Questo è il titolo che causa tutta la confusione perché molte persone non si rendono conto che quando arrivò Aegon, in realtà cerano sette regni che non è più il caso oggi o necessariamente prima dei tempi di Aegon.


Regni De-Jure

I Regni De-jure di Westeros basati su culture e religioni distinte (e in alcuni casi etnie) sono:

  1. Regno di Stormlands
  2. Regno delle Terre dei Fiumi
  3. Regno della Valle e della Montagna
  4. Regno delle Isole di Ferro
  5. Regno del Nord
  6. Regno of the Reach
  7. Kingdom of Westerlands
  8. Principato di Dorne

Questo ci dà una somma di 8 Regni De-jure.


Aspetto storico e regni de facto

Quando Aegon arrivò, tuttavia, Westeros non era diviso secondo linee de jure. I regni erano continuamente in guerra luno contro laltro e tutti occupavano jure regioni di qualche altro regno.

Molti secoli prima della conquista, House Justman governava le Riverlands con splendore. Lultimo della loro stirpe Bernarr II Justman è stato ucciso dal re Qhored Hoare delle Isole di Ferro. Le terre dei fiumi caddero nel caos con ogni casata che rivendicava il trono per sé. Il caos finì quando il re Torrence Teague rivendicò il trono. I Riverlords non amavano House Teague e molte volte si ribellarono.

Infine, durante una rivolta, i traditori Tullys, Vances e Blackwoods sotto la guida Roderick Blackwood hanno invitato il re Arlan III Durrandon di Stormlands per attaccare il loro sovrano Re Humfrey Teague. La Casa Teague fu spazzata via nella Battaglia dei Sei Re e Re Arlan unì Riverlands in Stormlands.

Passarono anni prima che Harwyn “Hardhand” Hoare salisse al trono delle Isole di Ferro. Lambizioso re ha cacciato Stormkings fuori da Riverlands ed è diventato King of Isles and Rivers. Il dominio della Casa Hoare sulle Terre dei Fiumi continuò fino a quando Aegon non arrivò a conquistare Westeros.

Quindi, al momento della conquista di Aegon, Riverlands non era unentità politica reale ma piuttosto sottomessa al Regno delle Isole di Ferro. Regni di fatto. a quel tempo erano i seguenti (con il loro stato attuale tra parentesi):

  1. Kingdom of the North (Still Exists)
  2. Kingdom of the Reach (Still Exists)
  3. Kingdom of Stormlands (Still Exists)
  4. Kingdom of Isles and Rivers (Non-Existant: Split in two)
  5. Kingdom of Westerlands (Still Exists)
  6. Regno di Vale and Mountain (Still Exists)
  7. Principato di Dorne (Still Exists)

Una mappa pre-conquista di Westeros da Crusader Kings II: A Game of Thrones Mod (che posso verificare è corretto tranne il fatto che tecnicamente Dorne dovrebbe essere indicato come un principato poiché la cultura di Rhoynar ha principi, non re anche se sono equivalenti dei re a tutti gli effetti e scopi, e che è dovrebbe essere Kingdom of Isles and Rivers invece di Kingdom of Iron Islands):

inserisci qui la descrizione dellimmagine


Unità amministrative dellera post-conquista

Aegon il Conquistatore di solito mantenne legemonia politica dei Regni che si sottomisero al suo governo.

Leccezione degna di nota è stata tuttavia Kingdom of Isles and Rivers perché si sono rifiutati di sottomettersi e hanno scelto di combattere fino alla fine. I signori dei fiumi sotto Lord Tully si sono mobilitati per la causa di Aegon contro il re Harren il Nero. Harren il Nero ha rifiutato di sottomettersi al dominio di Aegon e ha scelto di combattere. Dopo che la casata Hoare fu estinta in Burning of Harrenhal, Aegon elevò Lord Edmyn Tully alla carica di Lord Paramount di Riverlands a causa del servizio di Edmyn Tully a causa dei Targaryens, specialmente nei giorni iniziali della conquista quando la posizione di Targaryen era incerta.

Laltra parte del regno di Harren, le Isole di Ferro, cadde nel caos. Molti pretendenti alleredità di Casa Hoare sorsero e combatterono luno contro laltro. Re Aegon invase le Isole di Ferro due anni dopo il completamento della sua invasione del Continente Occidentale ( Con leccezione di Dorne ).Aegon ha sconfitto tutti i pretendenti ma ha permesso loro di scegliere il proprio Lord di Liegi, che era unico poiché tutti gli altri Lord Paramount erano stati nominati da Aegon I e Ironborn erano le uniche persone a cui era permesso scegliere i propri Leader. Lo sconfitto Ironborn ha scelto Lord Vickon Greyjoy . Aegon nominò Vickon Signore delle Isole di Ferro e partì per Approdo del Re. I Greyjoy erano ora Lord Paramount delle Isole di Ferro e non potevano rispondere a nessuno tranne che al Re stesso.

Oltre a questo Aegon prese anche le regioni contese di Blackwater Rush and Bay come terre reali perché non cera un chiaro proprietario di quelle Terre e Aegon aveva bisogno di un punto dappoggio nel continente principale per stabilizzare il suo dominio. Questa regione era chiamata Crownlands.

Quindi ai tempi di Aegon lì stavano seguendo le unità amministrative con il proprio sovrano al governo:

  1. Signoria Paramount di Vale and Mountain
  2. Signoria Paramount delle Isole di Ferro
  3. Signoria Paramount of Westerlands
  4. Paramount Lordship of North
  5. Paramount Lordship of the Reach
  6. Paramount Lordship of Stormlands
  7. Paramount Lordship of Riverlands
  8. Feudo reale di Crownlands

Successivamente anche Dorne passò sotto il Trono di Spade durante il regno di re Daeron II (e brevemente durante il regno di re Daeron I). Secondo laccordo, Dornish conservava diversi diritti speciali che includevano il diritto di rivolgersi ai propri governanti come Principe / Principessa invece che come Lord. Quindi le nuove unità amministrative erano:

  1. Signoria Paramount di Vale and Mountain (attualmente governata da House Arryn)
  2. Signoria Paramount of Iron Islands (attualmente governata da House Greyjoy)
  3. Paramount Lordship of Westerlands (attualmente governata da House Lannister)
  4. Paramount Lordship of North (attualmente governata da House Stark in Show, House Bolton in Books)
  5. Paramount Lordship of the Reach (attualmente governata da Olenna Tyrell, nata Redwyne in Show. House Tyrell in Books)
  6. Paramount Lordship of Stormlands (nessun Lord Paramount attuale nello show, “House Baratheon 😉” nei libri)
  7. Paramount Lordship of Riverlands (attualmente governata da House Frey in show, House Baelish in Books)
  8. Feudo reale di Crownlands (attualmente governato da House Lannister in show, House Baratheon (wink wink) in Books ).
  9. Principato di Dorne (attualmente governato da una figlia bastarda di Lord Uller in mostra, House Martell in Books)

Una mappa della ribellione post-Robert W esteros che ha le stesse unità amministrative costituite da Aegon il Conquistatore.

inserisci qui la descrizione dellimmagine

Risposta

Cito dal The World of Ice & Fire: The Untold History of Westeros and the Game of Thrones (A Song of Ice and Fire) di George RR Martin , Elio Garcia e Linda Antonsson :

Per secoli è stata labitudine di parlare dei Sette Regni di Westeros. Questo uso familiare deriva dai sette grandi regni che hanno dominato la maggior parte del Continente Occidentale al di sotto del Muro durante gli anni immediatamente precedenti la conquista di Aegon. Eppure, anche allora, il termine era tuttaltro che esatto, perché uno di quei “regni” era governato da una principessa piuttosto che da un re (Dorne), e il “regno” di Pietra del Drago di Aegon Targaryen non fu mai incluso nel conteggio. Tuttavia, il termine dura. Proprio come parliamo dei Cento Regni di un tempo, anche se non cè mai stato un tempo in cui Westeros fosse effettivamente diviso in cento stati indipendenti, dobbiamo inchinarci alluso comune e parlare dei Sette Regni, nonostante limprecisione.

Risposta

In breve, le vecchie abitudini sono dure a morire.

Quando Aegon I salì al potere cerano 7 regni (1-North 2-Vale e Mountain 3-Iron Islands e Riverlands 4-Rock 5-Stormlands 6-Reach 7-Dorne) di cui Aegon conquistò SEI poiché non è riuscito a prendere Dorne (“Unbowed, Unbent, Unbroken”).

I sei regni conquistati furono divisi in 8 sezioni, 7 delle quali avevano la propria famiglia regnante.

Dorne è entrata in scena molto più di recente, realizzando un totale di 9 regni sotto il dominio del trono di spade (più quel meraviglioso decimo sullaltro lato del muro).

Direi che ha la maggior parte delle sue radici nella religione degli Andali, tuttavia, con i loro sette dei in uno.

Risposta

I sette regni prima della conquista di Aegon sono:

  1. Kingdom of the Reach: Royal House Gardeners, rimosso da Aegon e sostituito con il Tyrell seduto ad Alto Giardino, nominato Custode del Sud.

  2. Regno della Montagna e della Valle: Casa Reale Arynn of the Eyrie, Custode dellEst.

  3. Regno del Iron Islands: Greyjoys of Pyke che ha avuto luogo allestinto House Hoar dopo la conquista.

  4. Kingdom of the Riverlands: Tullys of Riverunn che ha avuto luogo allestinto House Hoare dopo la conquista.

  5. Kingdom of the Rock: governato da Casterly e seduto a Castel Granito, ingannato dallantenato dei Lannister. Realizzato Custodi dellOvest da Aegon.

  6. Regno del Nord: gli Stark di Grande Inverno, Custodi del Nord, discendenti dei Primi Uomini, il cui re (noto come il re che si inginocchiò) si sottomise volontariamente ad Aegon per risparmiare le vite del suo alfiere e dei suoi soldati.

  7. Principato di Dorne: Casa Martell, lunica casa a non essere stata sconfitta da Aegon e solo soggiogata da matrimoni misti con i Targaryen.

Nota che i Targeryen e i Baratheon non avevano regni. I Targaryen provenivano dallantica Valyria e poi si trasferirono a Dragonstone prima della conquista. I Baratheons sono una linea di sangue di Targaryen il cui antenato era un bastardo ma sono stati legittimati come casa quando il bastardo Targaryen è stato legittimato dal suo vero fratello nato dopo che il vero fratello nato è diventato re. La ragione principale per cui Aegon si mise alla conquista con Visenya e Rhaenys fu il fatto che non avevano un loro regno.

Con il conferimento dei Custodi del Nord, del Sud, dellOvest e dellEst, la Casata Targaryen diede le case Arryn , Stark, Lannister e Tyrell dominarono al suo posto e qualsiasi rivolta contro queste case sarebbe stata vista come ribellione contro Aegon. Questo è il motivo per cui i Tyrell furono in grado di governare pacificamente ad Alto Giardino anche se erano solo amministratori dei Garderner (signori originali) e nonostante la presenza di altre vere casate reali come gli Oakhearts e i Florent.

Commenti

  • Hai dimenticato 8) il regno delle Terre della Tempesta.
  • @PeterShor: Sì, non 7 regni …
  • Infatti i punti 3 e 4 dovrebbero essere combinati come Il regno delle isole e dei fiumi, riportandoci a 7.
  • Dorne non era uno dei sette. È venuto molto più tardi, è stato ” sposato a “, non è stato conquistato e ha mantenuto una certa sovranità come principato.
  • Alla conquista di Aegon ‘, il Regno dei Fiumi era soggetto alle Isole di Ferro come Regno delle Isole e dei Fiumi combinato, come ha sottolineato psicopoo. Si diceva che anche Orys Baratheon fosse un fratello bastardo di Aegon, ma questo non è mai stato confermato. E Orys non è mai stato legittimato a formare una casa perché ‘ non è il modo in cui funziona la legittimazione. Orys poteva gettare le fondamenta di una casa senza legittimazione e questo ‘ è quello che ha fatto. Se fosse davvero un Targaryen bastardo e fosse legittimato, allora sarebbe un Targaryen, non un Baratheon

Lascia un commento

Il tuo indirizzo email non sarà pubblicato. I campi obbligatori sono contrassegnati *