Ki “ a valonqar ” Cersei ' próféciája?

Engedje meg, hogy meséljek a Cleganebowl ról.

Feltételezik (olvassák el, hipotézik), hogy Clegane Sandor fogja megölni Cerseit.

SPOILEREK ELŐTT

Javasoljuk a könyvekben, miszerint “Robert Strong” valójában egy “élőhalott” Ser Gregor Clegane, akit Qyburn alakított át erre.
Valódi kilététől függetlenül megerősítették, hogy Cersei bajnoka a Hit elleni harcban. bajnoka.

Úgy gondolják, hogy a vadászkutya valójában nem halt meg, hanem életben maradt és vallásos emberré változott, lehetővé téve számára, hogy a hit bajnoka legyen Ser Robert Strong ellen.

Mivel Sandor Gregor kistestvére. Úgy gondolják, hogy ő lesz az a “valonqar”, amely “megöli” Cerseit.

Ez Clegane vs Clegane lesz. 2 lépjen be a ringbe, 1 hagyja el

Meg kell jegyeznem, hogy ez többnyire tippelés. Ez azonban (véleményem szerint) a legszórakoztatóbb elmélet nemcsak Cersei, hanem a Hound és a Mountain vonatkozásában is.

Hozzászólások

• Megalapozott elmélet, azzal a különbséggel, hogy Sandor jelenleg kezdő a Csendes Szigeten, jó sokáig (évekig) a csend vezeklését szolgálja. hevessége, az idősebb testvér szerint. És van még néhány olyan lovag, aki most az egyházat szolgálja, és aki örömmel bajnok lenne, és Sandor elé választanák őket. Bár van értelme. 1) Jó meccs ” kistestvér “. 2) Ha valaki képes lenne legyőzni Gregort, az Sandor lenne. 3) És ha eljutott hozzá a hír, miszerint Gregor ” életben van “, ez cselekvésre ösztönözheti.
• 4) Nem valószínű, hogy Sandor az egyház egyik lovagjává válna, és ezáltal még közelebb kerülne ennek a szerepnek a teljesítéséhez.
• @TLP Sandor pusztán az ő képességei miatt inkább harcosnak minősülne mérete és ereje. Remélem, hogy ez az elmélet igaz, mert én ‘ elgondolkodtam.
• Nagy hátránya, hogy nem költői igazság, ha Cersei így hal meg. Kivéve, ha talán Ser Ilyn Payne lefejezi Baelor Nagyszept lépcsőjén. Ser Ilyn pedig frissen visszatért Jaime-zal tett útjáról, és a felújított Ice t viszi.
• @Parrotmaster – Egy másik Cleganebowl szórakoztató lenne, de mindenki elfelejti, hogy ez már AGOT a kéz ‘ s tornán.

Még nem tudom, ki a valonqar valójában . De tudom, hogy Cersei minden bizonnyal hiszi , hogy Tyrion.

A Varjak ünnepe ben Cersei rémálomból ébred, ahol kinevetik. -Tyrion, sok lord és hölgy részéről, és meztelenül álmodik, és a trón súlyosan megsérül.

Amikor szobalánya és néhány őre felébreszti, rájön, hogy csak egy álom és Tyrion halálra készült, miután elkövették a gyilkosságért:

Egy álom, ennyi volt, egy álom. Tegnap este túl sokat ittam, ezek a félelmek csak borból született humorok. Én leszek az, aki nevet, gyere alkonyatkor. Gyermekeim biztonságban lesznek, Tommen trónja biztonságban lesz, és a csavart valonqar fejem rövid és rothadó lesz.

-Jég és tűz dala: Varjak ünnepe (Cercei).

[kiemelés hozzáadva az enyém]

Azt hiszem, hogy Jaime lesz a Valonqar; Tyrion és Jaime egyaránt. Azt hiszem, Jaime nagy valószínűséggel döntést hoz és szenvedélyből megöli Cerseit.

Íme az okaim:

• Első , Jaime szerelmes Cersei-be, és szexuális kapcsolatban áll vele és csak vele. A szerelem és a szex olyan dolgokra késztetheti az embereket, amelyeket más körülmények között nem tennének meg.
• Második , mióta Jaime visszaállt a fogságból, Cersei megdöntötte és kegyetlen volt vele szemben. sokféleképp. Cersei már nem érzi iránta azt a szeretetet, mint ő.
• Harmadik , Cersei szabad Roberttől, tehát az a tény, hogy Cersei nem mutat szeretetet Jaime-nek, Jaime számára elfogadhatatlan (elégeti a segítséget kérő levelét).

Ezenkívül Cersei szexel másokkal, és Jaime tudja azt.

“Ser Lancel, Kettleblack és Moonboy mindenkinek, akit ismerek”.

Jaime ezt megszállja az egész Varjak ünnepe alatt.

Tyrionnak több oka van megölni, de okos és tudja, mikor van jól. Szereti Tomment és Myrcellát is, míg Jaime úgy tűnik, nem érez iránta semmiféle érzelmet.

Jaime fogja megölni Cerseit. 100% -ban elkötelezte magát a nő iránt, és a nő kifejezte szeretetét. A fordulópont akkor nyilvánvaló, amikor tudta, hogy a lány veszélyben van, és nem jött a segítségére, amikor még korábban átment volna a Kings Landingen, hogy megmentse, akár egy kézzel, akár nem.

Megjegyzések

• Azt hiszem, Jaime lesz, de nem ezek miatt.
• Negyedszer, számos utalás található a könyvekben Arryk és Erryk ikrekre, akik megölték egymást.
• Valójában Jaime már nem is szerelmes Cersei-be, főleg amióta Tyrion elmondta neki ” Ő ‘ sf *** a Lancel, a Kettleblack és a Moonboy mindenkit, akit ismerek ”

Ez valójában nagyon egyszerű – ha elolvassa a jóslatot anélkül, hogy ugyanezt tenné a Cersei által elkövetett hibákat csak egyetlen ember felel meg annak, amit valójában mond.

Ez az egy ember lehetetlennek hangzik – mindaddig, amíg belegondol, és rájön “s pontosan az a fajta csavar, amelyet a GRRM tenne.

A GRRM szereplői mindig rosszul értelmezik a próféciákat, hagyják, hogy elfogultságuk kúszjon be, és figyeljenek a rossz dolgokra. Különösen Cersei (és a legtöbb olvasó):

• Kiveszi a “valonqar” részt a kontextusból és rögzíti azt.
• elvonja a figyelmét az idéző nyelv.

Nézzük tehát az egész jóslatot …

Hat- neki tíz gyermek, neked három. Arany lesz a koronájuk és az arany a lepelük, és amikor könnyeid elárasztanak, a valonqar átkarolja kezét halványfehér torkodon, és megfojtja tőled az életet

… akkor fordítsuk le sima angol nyelvre, így nem zavarjuk el virágos sallangjait sem.

királynak 16 gyermeke lesz, neked három lesz. Látni fogod, hogy a koronád megkoronázzák a gyerekeidet, és látni fogják, ahogyan meghalnak, majd amikor gyászolsz, az öccs fojtással megöl.

(valószínűleg méltányos azt feltételezni, hogy “Az arany lesz a koronájuk …” és azon túl csak a három lányra vonatkozik, a királyt nem számítva. tizenhat, mert sokan már meghaltak anélkül, hogy az arany lenne a koronájuk)

Ne feledje, hogy “ a valonqar “, vagyis” a öccs “. Nem” y öccsünk “vagy” a öccsünk “, de a kicsi testvér már a kontextus által létrehozott .

Cersei azonnal feltételezi, hogy „körülötte áll. Még ebben a fiatal korában is gyűlöli öccsét, Tyriont, és megugrik a lehetőség, hogy jobban gyűlölje. Miután erre a következtetésre jutott, kezeli” A Valonqar “valamiféle rettegő cím az öccse” szörnyetegének “.

De nem az. Ez csak egy idegen nyelvű módja annak, hogy “az öcscsét” mondják.

Nyilvánvalóan Tommen.

Az öccs a három testvér között, akik most bemutattam t, és ugyanebben a mondatban beszélünk róluk.

Ha valaki azt mondja: “Tud vigyázni a három gyermekemre ezen a hétvégén? Mi elmegyünk. Az öccs allergiás a földimogyoróra “, nem gondolnád” öcsémre gondol? Vagy talán apám öccsére? “.

Ezt az idéző nyelv és a Cersei-féle karaktergyengeségek leplezik (különösen Tyrion elleni előítéletei és hajlandósága, hogy mindent magáról készítsen). A GRRM így jóslatokat <. p>

De hát ez nem lehetetlen?

Ahhoz, hogy Tommen legyen, három dolognak kell megtörténnie:

• Tommen már meghalt volna – tehát valahogyan vissza kellene térnie a halálból.
• Tommennek egy puha kisfiúból kell átalakulnia ahhoz, ami elég erős ahhoz, hogy megfojtson egy ésszerűen kemény, teljesen felnőtt nőt.
• Tommen szelíd, enyhe modorú fiúból kell átalakulnia olyan agresszívvé, hogy az megölje a saját anyját, és ezt fojtogatással tegye meg.

Bizonyára ilyen dolgok lehetetlenek az ASOI világában AF?

Hogyan történhet valami olyan ördögi, mint aki a halálából visszatér, Kings Landingben?

És a GRRM valóban Cersei a saját kezéből halna meg szelíd, szeretett fia, miközben szó szerint még mindig a halálát gyászolta? Különösen azért, mert a pályán haladva úgy tűnik, hogy a GRRM a következő könyvet azzal tölti majd, hogy szinte együttérzés érzetét keltse az újonnan megalázott Cersei iránt, mivel feltehetően megpróbálja és nem tudja megvédeni gyermekeit, miközben manipulációk és provokációk, melyeket Varys és mások nem értenek.

Feltehetően Cersei szempontjából ez egy fejezet lenne.Látnánk a teljes, zúzódó bánatot, amikor Cersei “könnyekbe fullad” és végül elpattan, elvesztve mindazt, ami életét megéri élni – először ambícióit, most gyermekeit.

Láttuk elveszíti az utolsó józan eszét. Amikor a zombi-Tommen közeledik felé, tudnánk t, mi történik, de valószínűleg félreértelmezi, esetleg azt gondolja, hogy valami csoda történt. Megtévesztve rohan át ölelni – és akkor hideg kezeket érez a nyaka körül, és a fejezet éppen véget ér.

Ez egy lehűlő tükrözés és fordulat, hogy Macska elvesztette az eszét, amikor elvesztette mindazt, amiért az utolsó fejezet végén összetartotta magát.

GRRM nem tenné ezt velünk, nem igaz?

ps A könyv megjelenéséig kerülöm a téli szelek kivonatainak olvasását, ezért ha a válaszomhoz kapcsolódik valami, kérem, don “t meséljen erről – köszönöm!

További apró csavar. Ha a fentiek igazak, akkor utal valami másra, ami valószínűleg bekövetkezik:

Ha Cersei nem sokkal Tommen halála után meghal, akkor ésszerű, hogy Myrcella már kellett volna lennie aranykoronájával és arany leplével. Tehát úgy hangzik, hogy a Dorne-ban való megkoronázásának terve újjáéledhet – talán azután, hogy megérkeznek a hírek Quentin mélysütéséről. Vagy ez, vagy Myrcella nagyon gyors és (szó szerint) rövid koronázást élt a KL-ben.

Megjegyzések

• Technikailag egész Cersei-re hivatkoznak és Robert ‘ gyermekei, így ez vonatkozhat Gendryre is. Kísértő azt gondolni, hogy azt is mondja, hogy mindegyiket megkoronázzák és meghalnak, de ‘ s nem feltétlenül így van.
• Úgy gondoltam, hogy amikor ezt írtam, bele fogok foglalni egy kötelező ” szöveget, Gendry … ” kép a végén – de már tudjuk, hogy Robert ‘ gazemberek sokasága / nagy része anélkül halt meg, hogy valaha is koronát, ezért úgy gondolom, hogy ‘ biztosan feltételezhetjük, hogy ő ‘ beszél a ” hárman neked ” (bár gondolom, lehet, hogy voltak arany lepleik, amikor az arany köpenyek megölték őket … egy szakasznak tűnik).
• Úgy érted, hogy ” Valonqar ” itt mindenkit ért, akinek van idősebb testvére. Tehát a cleganebowl-elmélet is, és kecsesebb 🙂 Tyrion-elmélet most még jobbnak tűnik. Mindig feltételezzük, hogy a GRRM mindig vörös heringet szolgáltat. Talán nem mindig. Ha minden másképp néz ki, mint amilyen már, a rejtély csökken; legalább tudsz valamit:

Arya starkot mindig fiúként tévedték. Újonnan képzett gyilkos képességeivel fiúnak vagy kistestvérnek álcázhatja magát valakinek, és megteheti a tettét. Cersei mindig is az egyetlen név ragadta meg a halál imáját.

Hozzászólások

• Arya elég erős lenne-e ahhoz, hogy puszta kézzel megfojtsa Cerseit ? És még akkor is, ha Arya tévedhet fiúnak, a jóslat szerint ” kistestvér ” mondja, amit ő nem ‘ t.

Nem tudom, ki lesz a valonqar, de én megvannak a preferenciáim, és támogathatnám a lehetőségek bármelyikét.

Ilyen esetben először azt mondom, hogy a belem szerint ez “hány gyereknek volt Scarlettnek?” dologgá válik, ahogy a GRRM fogalmaz Azok számára, akik nem tudják, hogy GRRM egyszer azt mondta, hogy “a könyvben Scarlettnek 3 gyereke volt, a filmben pedig Scarlettnek 1 volt. Tehát hány gyermeke volt Scarlettnek?” Ez többnyire sejtés, de számomra úgy tűnik, hogy a valonqar olyan eszköz, amelyet a Lannisterek, vagy legalábbis a GOT-ot játszó Lannisterek befejezésére használnak. Ugyanabban a megvilágításban látom, ahogy Sansa szigorúan feleségül vesz valakit, vagyis ez csak egy lépés az útján, nem a csúcspontja, és végül nem is olyan fontos. Azt hiszem, az ilyen dolgok nagyon érzékenyek a Scarlett-szindrómára, mivel én “Ezt fogom hívni.

Ennek ellenére a kedvenc választásom a valonqar számára Arya. Igen Arya, és nem feltétlenül fiúnak álcázva. A bizonyíték? Első : tudjuk, hogy Maggy azt mondta, hogy a valonqar nem a te valonqarod, vagyis bármilyen fiatalabb testvér lehet. Ami a második pontra vezet. Tudjuk, hogy az eredeti Azor Ahai jóslat nem “herceget” mondott, hanem nemileg semleges szót használt. Azt mondják nekünk, hogy ez azért van, mert a sárkányoknak nincs meghatározott nemük, és mivel az egész valír kultúra sárkányok köré épült, a nyelv természetesen ezt tükrözte.Ez erősen azt sugallja, hogy nagyon kevés nemspecifikus kifejezésük lenne valír nyelven, vagyis a valonqar-t jobban lefordítanánk “kis testvérnek”. ” Harmadik : Cersei szerepel Arya listáján, és tudjuk, hogy Arya teljes mértékben képes végigkövetni. Negyedik : Aryát Jon “kishúgának” nevezte, és ki a könyveket, az egyik dolog, amire Ayra vágyik, hogy újra hallhassa, ahogy “kishúgának” hívja. Ez csodálatosan finom módszer lehet arra, hogy emlékeztessük az olvasókat arra, hogy Arya önképének lényege valonqar, mint mi mondjuk valír nyelven. Ötödik : Sokan azt mondanák, hogy mivel a jóslat azt mondja: “, ő be fogja tekerni a kezei”, amelyek kizárják Aryát, de ne felejtsük el, hogy csak Cersei memóriájából származik a jóslat. A GRRM-nek már korábban is komoly hibái voltak az emberek pov-jának. Egyáltalán nem nyúlik el, ha azt gondoljuk, hogy a GRRM-nek valakinek évekkel ezelőtti memóriaformája téves. Valójában ez nagyon GRRM dolog lenne. Ez azt jelenti, hogy Septa szerint ez azt jelentette, hogy egy kistestvér, egy fiatal Cersei könnyedén gondolkodhatott azon, hogy “összecsukja a kezét”, bár valójában Maggy azt mondhatta, hogy “összefonják a kezüket”. érvelésem. Több okot is felsorolhatnék, hogy kizárnám a többi erős jelöltet, de ez túl hosszúra nyúlna, és gyakran csak mindkét t.v. vagy könyveket. Ezért gondolom, hogy ez a kérdés Scarlett-szindrómával fog végződni.

Mint írtad, mivel a “valonqar” azt jelenti “kistestvér” a legnyilvánvalóbb jelölt Tyrion. Ha azonban a jóslatot szó szerint kell értelmezni, az Jaime is lehet, mivel ő a fiatalabb iker . És ha figyelembe vesszük a közös történetüket, ő lenne a sokkal érdekesebb választás.

Természetesen nem lehet biztos abban, hogy ez hogyan fog lejátszódni a 6. vagy 7. könyvig (évadig?) …

Megjegyzések

• Természetesen felmerül bennem, hogy a jóslat valóban azt mondja, hogy ” kéz “; ez ‘ s nem is specifikus arról, hogy ki ‘ s kistestvér …

Szerintem Tommen lesz az. Ő a kistestvér. Cersei könnyei megfulladnak más gyermekei elvesztése és Tommen újonnan felfedezett (és még be nem következett) árulása miatt.

Hozzászólások

• Pedig nem sok férfi ölte meg saját anyját. Ez valószínűtlennek tűnik.
• Nem, ez ‘ nem történhet meg, mivel Tommennek halála előtt halnia kell. .
• @Mooz Tommen is fiatal és puha, valószínűleg nem lenne ‘ nem elég erős ahhoz, hogy megfojtsa. Végül tehát ‘ dnek fojtással kell motiválnia a gyilkolást, és rendkívül erősnek, miközben halottnak. Nem, ez a ‘ biztosan nem valami, ami történhet ezen a világon … 🙂

Az arany koronák a fejük koronáján lévő haj színére utalnak, nem pedig szó szerinti arany koronára . Ezért az összes gyűrű arról szól, hogy nem Robert gyermekei, mert a magja annyira erős, a hajuk nem lett volna arany.

Kommentárok

• Igen , ezt megértjük.: P

Nos, nem tudnám kitalálni, hogy ki valonqar lenne, de van egy belem érzésem, hogy Tyrion vagy Jaime lenne. Azonban igen, ez utóbbi valószínűnek tűnik, mivel mindkét testvér kapcsolata süllyedt. Nagyon vicces azért is, mert olvastam egy fanfiction történetet, amelyben a próféciáról beszélek, és miután elolvastam, valóban hittem abban, hogy van értelme annak, hogy Jaime számos kapcsolata után megöli Cerseit … (és természetesen, mint egy olvasó megdühített, annak ellenére, hogy nem tetszett az incesztus fogalma).

Mindenesetre, visszatérve a valonqar egész elméletéhez, igen, azt hiszem, Jaime a legvalószínűbb a két öccs közül, mert ott sok történelem volt Cersei-vel, és élete hátralévő részét ikertestvérével akarta tölteni, és feleségül vette őt, mint a Targaryeneket. Mivel három könyvet elolvastam és más forrásokból szereztem információkat, azt hiszem, ez sok értelme, ha megölte.

De ha nem a testvérek egyike, akkor azt gondolom, hogy Arya is az lehet, aki egy életen át látszólag meg akarta ölni. Úgy látom, mintha gyilkos képességeit sajátítaná el, azt hiszem, ez is megtörténhet.

De mivel azt akarom, hogy Cersei meghaljon, és fájdalmasan, nagyon szeretném, ha szembesítő jelenet lenne mindkét iker között

Megjegyzések

• Üdvözöljük az SFFSE-n!Megemlítette, hogy más forrásokat is olvasott – tudna-e hivatkozni ezekre a válaszában? Ez javítja válaszának minőségét!
• Mindenesetre az erőforrásaim közül néhány olyan, mint a ‘ Trónok játéka wikia ‘, és mint mondtam, olvastam néhány könyvet, gyakran beszélek róla a barátaimmal, és sajnos nem emlékszem ‘ néhány webhelyre: / És jól , itt ‘ s a weboldal a rajongóknak, amit olvastam, annak ellenére, hogy nem valódi Trónok játéka volt, és a történet valójában ‘ mi van, ha ‘ dolog, de mégis, az egyik fejezet szerintem elég releváns, ezért itt ‘ az adott fejezet webhelye archiveofourown.org/works/1507784/chapters/4240446
• GRRM tényleg utálja fan-fic

Úgy gondolom, hogy az unokatestvére, Lancel Lannister lehet. Látszólag belefér, hogy egyfajta hitszolga szent vizet használ a bűnös megtisztítására, majd dühében (esetleg amióta szexuális kapcsolatokkal “megrontotta”) megöli őt.

Mivel a jóslatban egy kicsit [testvér] szerepel, Lancel Lannister nem töltött egy kis időt a Casterly Rock-on? Nem 100% erre, de azt hittem, hogy említésre került. A testvért természetesen lazán alkalmazzák az ötletemben, de ez jelenleg spekuláció, a prófécia és a történet jövőbeli cselekményének értelmezése spekuláció, nem pedig a meghatározás.