Le ostriche provano dolore?

Le ostriche provano dolore quando mordi linterno o quando apri il guscio? Ho provato a cercarlo su Google senza alcun risultato. Quando mordi lostrica o quando rompi il guscio per aprire lostrica, senti dolore?

MODIFICA: (poiché alcune persone pensano che la mia sia un duplicato) Chiedo se le ostriche si sentono dolore quando mangiamo linterno o quando apriamo il loro guscio. Per quanto ne so, le formiche e le ostriche hanno un corpo diverso, quindi non so se provano dolore.

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  • Possibile duplicato di Le formiche provano dolore?
  • Questa domanda ha già una risposta da molte delle ” X prova dolore? ” domande.
  • Questo non è un duplicato di ‘ Le formiche provano dolore ‘ poiché le formiche e le ostriche hanno unorganizzazione diversa e differiscono in termini di organi sensoriali.
  • @VishalKumarSahu no , ma molte di queste domande devono iniziare con la definizione di dolore. Possiamo ‘ t misurare il ” dolore ” di un organismo, osservare solo la reazione. Quindi OP può cercare su Google di più sulle ostriche e su come reagiscono a X
  • Dovresti definire cosa intendi con ” pain “. Intendi ” dolore ” semplicemente come una reazione che li induce a fare qualcosa come (provare a) ritirarsi dalla causa degli stimoli , e possibilmente capacità di sviluppare reazioni automatiche a situazioni simili in modo da cercare di evitare lesperienza di questo dolore in futuro? O vuoi dire qualcosa di più profondo, ” sofferenza ” o ” trauma psicologico ” o ” paura del dolore “?

Risposta

Ci sono problemi fondamentali nel definire cosa significhi per un animale provare dolore, specialmente quando lanimale è una forma di vita diversa da noi come unostrica .

Non sono riuscito a trovare informazioni specifiche online sulle ostriche, ma ci sono molte informazioni che ci consentono di ragionare per analogia con specie affini.

Le ostriche sono molluschi e molluschi hanno cervello e sistemi sensoriali, ma il loro livello di sofisticazione varia molto.I molluschi cefalopodi, come calamari, polpi e seppie, hanno sistemi nervosi estremamente sofisticati, e si è sostenuto (Peter Godfrey-Smith, Other menti, 2016), che dovremmo pensare allintelligenza come se fosse sorta due volte su ea rth per evoluzione parallela: una volta nei vertebrati e una volta nei cefalopodi. I cefalopodi dispongono di sofisticati sistemi di comunicazione e possono utilizzare strumenti e risolvere problemi. Sono state condotte ricerche sul dolore nei cefalopodi .

Quindi è intrinsecamente abbastanza plausibile che i cefalopodi possano (in qualche senso difficile da definire ) soffrono e provano dolore, e per estensione che anche le loro cugine meno avanzate, le ostriche, possono farlo. Tuttavia, il sistema nervoso di unostrica è molto più rudimentale di quello di un cefalopode. Unanalogia migliore potrebbe essere con le lumache, e ce ne sono alcune ricerca sulle lumache. Evitano stimoli dannosi, hanno sistemi oppioidi e rispondono alla morfina e al naloxone in modo analogo agli esseri umani (ad esempio, mostrando meno avversione per un piatto caldo quando “sono stati dosati con morfina). Quindi mi sembra probabile che le ostriche possano provare dolore (per una definizione ragionevole della parola), ma lintera area è unarea in cui le persone non conoscono veramente le risposte alle domande o come costruire le basi filosofiche.

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  • È già implicito nella risposta, ma penso che sarebbe più chiaro se rendessi esplicita la distinzione che stai (sembra essere?) facendo tra dolore e sofferenza , vale a dire che dolore è lattivazione fisica di neuroni appropriati che si traduce in un comportamento di evitamento e sofferenza è lesperienza psicologica di provare dolore e stress e, in mancanza di una parola migliore, linfelicità che causa. Le ostriche (e la maggior parte degli animali mobili) sembrano chiaramente avere il primo (e così potrebbero alcune piante e altre forme di vita), ma questultima è una domanda molto, molto più difficile a cui rispondere.

Risposta

È molto improbabile che le ostriche provano dolore, tuttavia” non è chiaro cosa significhi effettivamente la domanda

Cosa significa dire che qualcosa prova dolore?Linterpretazione biologica più riduttiva è dire che “provare dolore” è semplicemente la capacità di percepire un danno, o la minaccia di danno, al corpo e comunicarlo al sistema nervoso in un modo che suscita una risposta. Tuttavia, non è proprio ciò di cui parliamo di solito sentire dolore, ma piuttosto la sensazione spiacevole che accompagna questi segnali.

Ed è più difficile, perché sappiamo che i due non sono equivalenti . Ad esempio, gli atleti disabili sono in grado di migliorare le prestazioni infliggendo lesioni che non possono sentire direttamente , ma a cui il loro corpo risponde comunque. In questo caso i percorsi biologici riduttivi sono attivo ma la sensazione di dolore è assente.

Le ostriche non hanno cervello, ma semplicemente un paio di gangli ingrossati che svolgono alcune rudimentali funzioni centralizzate, e quindi sembra davvero molto improbabile che siano in grado di sperimentare qualsiasi sensazione e quindi quasi certamente non provano dolore nel senso che useremmo di solito di “provare dolore”. Ma hanno un sistema nervoso che può rispondere a stimoli incluso il danno, o la minaccia di danno, al loro tessuti in modo che abbiano ciò che potrebbe essere descritto come avente una resistenza al dolore ponse.

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  • Sono daccordo con te sul fatto che qui ci sono problemi fondamentali di definizione. Ma dal momento che raggiungo una conclusione opposta (provvisoria) alla tua nella mia risposta, ‘ sono curioso di sapere a cosa faresti eccezione nella mia risposta. Le prove che fornisco sulle lumache non ti convincono che le lumache provano dolore?
  • @BenCrowell: No, non ‘ t; mi convince che le lumache hanno una risposta contro il dolore. Non credo che questo sia equivalente o implichi che le lumache provino una sensazione di dolore.

Risposta

Facendo riferimento a questo articolo di ricerca su PubMed, le ostriche hanno il loro sistema sensoriale e la loro organizzazione come gli esseri umani. Quindi qualsiasi cambiamento o invasione nel sistema di Oyster viene comunicato attraverso gli organi sensoriali. Quindi le ostriche provano dolore . È come se il dolore fosse il risultato di qualcosa di dannoso o negativo.

Riguardo alla rottura che apre il guscio, poiché è una sorta di insulto al loro sistema protettivo, hanno il senso di rimozione di la copertura, possiamo definirla “dolore”.

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  • Gli articoli elencati su PubMed non provengono necessariamente da NIH, non più dei siti web trovare attraverso una ricerca su Google non proviene da Alphabet. Tutto il documento che citi dimostra che le ostriche hanno un sistema nervoso, che è tuttaltro che controverso e non dice nulla sullorganizzazione del loro sistema nervoso rispetto agli esseri umani. Da una prospettiva neuroscientifica, il dolore e la sensazione non sono la stessa cosa; suppongo di sì, puoi chiamarlo ‘ pain ‘, ma potrei anche tenere in mano una mela e chiamalo ‘ pain ‘: questo ‘ non significa ‘ è valido o è come le persone nel file field talk about pain.
  • ” hanno il senso di rimozione del rivestimento ” Sarei molto interessato nel modo in cui proveremmo / confuteremmo una simile affermazione.
  • @BryanKrause, ma una mela non è una sensazione. E questo non è privo di significato, come puoi sapere che altre persone provano dolore e non solo una sensazione? Scimmie, pesci, vermi?
  • @ rus9384 Altre persone, così come le scimmie, hanno la stessa organizzazione neurale dei percorsi del dolore. I pesci hanno alcune somiglianze, sebbene non identiche; i vermi sono molto diversi. È del tutto possibile negli esseri umani avere riflessi senza dolore, e altri tipi di sensazioni sono trasmesse separatamente da quelle dolorose, quindi semplicemente avere sensazioni non significa avere dolore, anche nel contesto di stimoli avversivi. Anche questo ‘ non prova che qualcosa come unostrica non ‘ t ha dolore, ma se lo fa è istanziato in modo diverso dal nostro. La risposta dice ” le ostriche provano dolore ” senza supporto.
  • Aggiungi opzioni per linterlocutore, sullistruzione come se fosse laureato o post-laurea, se ha pubblicato o meno un articolo, e le persone che rispondono dovrebbero rispondere in base a questo. o rispondi sempre come pubblicano un documento di ricerca.

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