Nella scena a metà credito di Avengers: Age of Ultron , abbiamo visto che Thanos indossa il Guanto dellInfinito (senza Infinity Stones) sulla sua mano e disse:
Bene, lo farò da solo.
Perché dovrebbe dirlo in questo modo? Qualcuno dice queste cose in quel modo quando i loro uomini o mercenari non riescono a fare qualcosa (dopo di che vogliono intervenire personalmente). Thanos controllava in qualche modo lUltron?
Risposta
È possibile, ma a parte lesistenza della scena post-crediti, niente in Avengers: Age of Ultron (o qualsiasi altro film) lo suggerisce.
Prima di The Avengers ,
Thanos diede il bastone a Loki, nella speranza che Loki recuperasse il Tesseract dalla Terra e glielo consegnasse.
E in Guardiani della Galassia
Thanos stava tentando di usare Ronan per recuperare la Gemma del Potere, sebbene Ronan decise di farlo (prova a) tenerlo da solo.
Penso che nella scena post-crediti, Thanos si riferisse solo a questi due schemi e al loro fallimento, piuttosto che qualcosa che è successo in Avengers: Age of Ultron .
Perché se ha influenzato gli eventi del film, come? La migliore teoria che ho visto è che Thanos abbia messo una sorta di intelligenza artificiale nella Gemma della mente prima di dare lo Scettro a Loki, presumibilmente nella speranza che se Loki avesse fallito, qualcun altro avrebbe usato quellintelligenza per creare un robot che avrebbe distrutto il Terra.
Sembra un piano di backup piuttosto speculativo e remoto per ottenere il Tesseract, soprattutto perché la scena post-crediti di The Avengers
suggerisce che Thanos non sapeva molto della Terra prima di liberare i Chitauri.
Nota anche che
Ultron non fa alcun tentativo di individuare il Tesseract in Avengers: Age of Ultron e non lo menziona nemmeno.
(E, guarda caso, Thanos non avrebbe ottenuto nulla anche se Ultron avesse avuto successo, grazie a Thor che ha riportato il Tesseract ad Asgard alla fine di The Avengers .)
La spiegazione più semplice è stata data da Thanos Mind Stone a Loki in modo che Loki potesse effettivamente riuscire a portare a termine il suo piano: controllare le menti di Selvig e Hawkeye è stato sicuramente utile. Una spiegazione leggermente più complicata, un po più divertente, a malapena credibile è che Loki convinse Thanos a dargli la Gemma della mente usando questo ragionamento, nella speranza di tenerla e il Tesseract per sé.
La scena è probabilmente inclusa solo alla fine di Avengers: Age of Ultron perché il prossimo film di Avengers si chiama Avengers: Infinity War , e quindi presumibilmente includerà
Thanos che tenta di recuperare personalmente tutti gli Infinity McGuffin .
È marketing, non spiegazione della trama, come il martello di Thor nella scena post-crediti di Iron Man 2 .
Dopo aver riflettuto a tratti ogni notte negli ultimi tre anni, prima di cadere finalmente in un sonno agitato e agitato ogni volta, Avengers: Infinity War è finalmente uscito.
Durante il film, Thanos non menziona nulla g sulle sue azioni in The Avengers . Sicuramente usa le pietre Spazio, Potere, Realtà e Tempo direttamente nel film per promuovere la sua ricerca del set completo, quindi avrebbe usato indirettamente la pietra della mente, come un bootstrap-honeypot AI -qualcosa, quando lo si integra nello staff di Loki (oltre a lasciare che Loki lo usi direttamente per controllare la mente). Ma non cè alcun riferimento a un piano del genere, o anche qualsiasi riferimento a Thanos che era stato precedentemente in possesso della Gemma della mente.
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- Non vorrei ‘ dire ‘ zero indicazione ‘. Perché non potrebbe fare riferimento a uno schema fallito in AoU se si riferisce anche ad altri 2 schemi falliti? Dopo tutto, ‘ è una scena in AoU. Potrebbe implicare che Thanos avesse qualcosa a che fare con la creazione di Ultron (forse indirettamente) o che almeno stesse osservando gli eventi. Cè ‘ anche il risveglio improvviso e inaspettato di Ultron.
- @Dennis_E: “Cè ‘ anche il risveglio improvviso e inaspettato di Ultron. ” Ma non cè alcuna indicazione che Thanos abbia causato ciò, al contrario del normale tropo “nasce lintelligenza artificiale in stile Terminator e conclude immediatamente che lumanità deve essere distrutta”.Non vedo nulla nella scena stessa che suggerisca una connessione con Ultron, a parte il fatto che è la scena a metà dei titoli di coda del film di Ultron. Il martello di Thor è stato visto per la prima volta alla fine di Iron Man 2, ma Thor non aveva nulla a che fare con Ivan Vanko.
- @Dennis_E: Beh, hai anche detto che cera più di “zero indicazione” che il la teoria era corretta. Questo è ciò che sto contestando.
- “Forse ha approfittato della situazione.” Cosa, la situazione di Ultron? Può essere. Ma ancora una volta, non cè alcuna indicazione di ciò oltre allesistenza della scena dei titoli di coda, e questo è molto più facilmente spiegato da “Volevamo iniziare a commercializzare Avengers 3”.
- Potresti essere interessato a guardare la mia risposta . Sebbene condivida la tua opinione che sia improbabile, ho trovato un commento interessante di Jackson Sze al riguardo.
Risposta
Penso che non dovremmo davvero sapere quali sono i piani di Thanos o quali sono le sue macchinazioni. Thanos è fondamentalmente la mente. Non saprai mai cosa si aspettava e cosa si scrollerà di dosso semplicemente come un inconveniente.
Semplicemente non dovresti. Ha dato lo Scettro con la Pietra della mente a Loki in un scommettere per ottenere il Tesseract . Il che significa che aveva la Pietra della mente già in suo possesso e era disposto a rischiare per una seconda Gemma dellInfinito. Lo farebbe solo se uno avesse un piano di riserva / fail-safe in atto. Quindi non gli importava se avesse perso questa Pietra o avesse un prevede di usarlo a suo vantaggio nel caso in cui fosse perso.
Se ci pensi, entrambi i film di Avengers sono più o meno la stessa cosa. I Vendicatori si stanno distruggendo. Nel primo film il piano di Loki è quello di far arrabbiare Hulk in modo che disabiliti / distrugga i Vendicatori. Questo piano fallisce. Nel secondo film è la vanità di Stark che dà vita a unentità in grado di distruggere i Vendicatori. Ancora una volta il piano fallisce anche se a malapena. Nel primo film Thanos scopre che la Terra ha alcuni eroi che gli resisteranno e potranno ostacolare i suoi piani. Lo dice il suo consigliere. Nel secondo film qualcosa che avrebbe potuto essere stato Thanos piano B distrugge quasi i Vendicatori insieme a tutte le difese della Terra.
Thanos lo aveva pianificato? Forse lha fatto. sappiamo dalla scena post-credito che Thanos è stanco di usare i suoi lacchè e ora sta salendo sul ring da solo. Il che non è altro che un annuncio al gran finale di Avengers: Infinity War .
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- Buona risposta, ma ‘ contraddico una cosa qui. Stark ‘ La vanità non ha nulla a che fare con lascesa di Ultron, che emerge perché Stark vuole proteggere la Terra da future invasioni. ‘ la paura, non vanità, questo si traduce in Ultron.
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In Avengers: Age of Ultron
Loki fallì. Teschio Rosso ha fallito. Ronan ha fallito. Umm, quindi è il momento. Terzo film, è il momento.
Nota che nel contesto sta discutendo di Thanos, dei suoi schemi e il suo imminente ingresso sul campo di battaglia. Linclusione di Teschio Rosso è strana, ma la mancanza di menzione di Ultron in un elenco di servitori di Thanos indica che Ultron non è annoverato tra i tentativi di Thanos di ottenere le Pietre Infinite.
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- Linclusione di Teschio Rosso è un po più interessante dopo Infinity War .
Risposta
Ho guardato più volte la scena dellintegrazione di Ultron. Il programma “non diventa attivo fino a quando Tony lascia il laboratorio, JARVIS dice a Ultron che non lo è” Sono sicuro di cosa ha innescato il risveglio di Ultron. Ultron distrugge quasi immediatamente JARVIS. Credo che Thanos li stesse monitorando attraverso lo staff e abbia iniziato tutto. Sappiamo che lo staff può comunicare attraverso lo spazio, come Loki ha fatto nel primo, quindi avrebbe senso e spiegherebbe la dichiarazione di Thanos alla fine del film.
Risposta
Credo che Thanos abbia avuto un coinvolgimento con la creazione di Ultron. Due ragioni per le quali:
Primo, la scena dei titoli di coda suggerisce che lha fatto. ” , “Lo farò da solo” mi dice che era il colpevole dellintera faccenda.
In secondo luogo, dopo che Ultron ha fatto la sua prima apparizione e gli Avengers hanno chiarito cosa è appena successo, il signor Stark dice che non avevano uninterfaccia di successo e non è mai stato spiegato come sia diventato esattamente Ultron interfacciato con successo. Nemmeno JARVIS sapeva come fosse nato Ultron.
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- Cè ‘ un po di supposizione nella tua risposta, ma lhai sostenuta con alcuni fatti, quindi ottieni un voto positivo da me. Benvenuto nel sito!
- ‘ mi oppongo a questo. Tony e Bruce dicono che la pietra della mente somiglia al pensiero di ‘. ‘ non aveva bisogno della loro interfaccia, ha funzionato da sola (sappiamo che avevano qualche tipo di interfaccia per poterla monitorare e proiettare). Le scene a metà dei titoli di coda erano sempre unanteprima di ciò che stava per accadere e penso che ‘ fosse tutto questo. Thanos non aveva motivo di sapere cosa fosse appena successo con Ultron. Nella sua trama, un altro tentativo di ottenere una pietra dellinfinito era appena fallito di nuovo con Ronan. Ha solo ricordato al pubblico che ‘ facevamo ancora parte di quella storia e ha creato & attesa per Infinity War.
Risposta
Ho sempre sostenuto la teoria che no, Thanos non ha avuto alcun coinvolgimento in avengers: Age of Ultron . La migliore teoria che ho trovato per affermare come Thanos avrebbe potuto essere coinvolto in qualche modo è questa risposta di Spencer affermando che Thanos in qualche modo ha attivato linterfaccia. Probabilmente insieme a Thanos che potenzialmente sta facendo qualcosa con la Gemma della mente. Detto questo, penso ancora che Thanos non fosse coinvolto.
Tuttavia, leggendo The Road to Marvel “s Avengers: Endgame – The Art of the Marvel Cinematic Universe Ho notato questo frammento interessante di Jackson Sze sulla Pietra Spaziale e la scena introduttiva di Avengers: Infinity War :
Thanos, il burattinaio dietro lattacco di Loki a New York, lo è stato inseguendo la Pietra dellInfinito per un po di tempo. Nella sequenza di apertura di Avengers: Infinity War , finalmente se ne impossessa. ” Sento che questa scena incarna ciò che ha detto alla fine di Avengers: Age of Ultron , ” Dice Jackson Sze, illustratore di concept senior. ” Quando dice “Lo farò da solo”. Penso che questo sia il culmine di quella scena in cui in realtà ci sta provando, invece di affidarsi a proxy come Ultron e Loki. ”
The Road to Marvel “s Avengers: Endgame – The Art of the Marvel Cinematic Universe
Questo per me implica che Thanos ha avuto una sorta di mano negli eventi che sono emersi in Avengers: Age of Ultron . Tuttavia, al di là di questa affermazione non cè molto da sostenere questa teoria.
Guardando come Thanos probabilmente non è stato coinvolto negli eventi del film, abbiamo un bel po di prove:
- Non è menzionato da chiunque nelluniverso con lunico collegamento che è la scena dei crediti post.
- La scena dei crediti post probabilmente si svolge su Nidavellir quando Thanos ha avuto il guanto fatto per lui quindi probabilmente era troppo preoccupato per questo.
- Probabilmente è anche ambientato molto più vicino a Avengers: Infinity War di quanto siamo portati a credere, ma non viene fornita alcuna sequenza temporale per
- Ultron non ha mai menzionato o cercato il Tesseract (ovviamente era su Asgard), e quello era il piano di Thanos con Loki, la Pietra della mente e i Chitauri.
- Thanos si riferisce probabilmente agli schemi di Loki, Ronan e Gamora che falliscono piuttosto che a qualsiasi altra cosa.
- Fuori dalluniverso è ovviamente un set up / marketing per Avengers: Infinity War quindi Non è affatto necessario fare riferimento a Avengers: Age of Ultron .
- E, cosa più importante: come ha potuto davvero avere un effetto sugli eventi del film? Sebbene mi piaccia la suddetta teoria, è molto sottile con prove, quindi dubito che sia vera. Lo stesso vale anche per le altre teorie.
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- Ultron non menzionare la ricerca di una pietra non significa nulla; La motivazione principale di Ultron ‘ era quella di far vedere Stark e poi eliminare lumanità. Thanos sapeva che i Vendicatori erano una minaccia per i suoi piani, quindi avere un delegato che li portasse fuori dal quadro per poter continuare con ciò che stava facendo con meno interferenze era nel personaggio delle sue altre azioni fino a quel punto.
- @KeithMorrison ” Ultron non menzionare la ricerca di una pietra non significa niente ” : It ‘ s a fattore ma di gran lunga non lunico come mostra il mio elenco non esaustivo. E sicuramente ‘ ha il carattere, ma la maggior parte delle prove indica che Thanos è stato effettivamente coinvolto in quel particolare piano.
- @KeithMorrison: “Thanos sapeva che i Vendicatori erano una minaccia per i suoi piani” – Non ‘ credo che ‘ è chiaro in entrambi i casi se sapeva che i Vendicatori esistessero prima degli eventi di The Avengers . Come squadra, non ‘ esistevano prima che Loki si presentasse sulla Terra già in possesso della Gemma della mente.
- @TheLethalCarrot : buona scoperta, anche se penso che questo non implichi altro che il signor Sze fosse confuso anche dal pungiglione di Age of Ultron .
- @ PaulD.Waite La cosa che mi colpisce è che ‘ non è solo unintervista. È citato in The Road to Marvel ‘ s Avengers: Endgame – The Art of the Marvel Cinematic Universe che, per me, lo renderebbe più ufficiale.
Risposta
Ha dato la pietra a Loki, quando Ultron stava accadendo, Thanos stava guardando per vedere cosa si sviluppava e prendilo se gli eventi lo hanno aiutato. Anche se non lo stava pianificando esattamente, stava guardando nel caso in cui aiutasse il suo piano.
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- Puoi fornire prove a sostegno di questo?
Risposta
Ho una teoria:
la base per la creazione di Ultron è stata presa da Lo staff di Loki, giusto?
Ora pensa, chi lo ha dato a Loki ??
E se Thanos “mettesse” la base per Ultron nel personale, come un cavallo di Troia, sapendo che prima o poi qualcuno lo scoprirà e darà vita a qualcosa come Ultron? (allinizio del film, sembra che HYDRA labbia scoperto e stia realizzando “corpi” per questa IA; che Ultron rivendicherà in seguito come tale ” s hardware principale).
Dopo la furia e la distruzione dellumanità di Ultron, Thanos dovrà solo reclamare la Gemma della mente prendendola da Ultron (come quello che farà con The Vision).
quindi, in pratica;
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Thanos dà il bastone a Loki con la base di unIA distruttiva (Ultron) su di esso (nel caso di Loki ” s sconfitta, sapendo che gli umani lo manterranno e lo indagheranno) come un cavallo di Troia.
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HYDRA lo prende da SHIELD, trova la base di unIA allinterno dello scettro e fa un corpo per esso.
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Stark e gli Avengers fanno irruzione alla base di HYDRA e prendono lo scettro, Stark lo scopre e decide di creare il programma definitivo (a causa di “Scarlet Witch” s sogno “) per proteggere il mondo, basato sulla struttura dellIA trovata nello scettro, e gli dà un nome; ULTRON
È solo una teoria, pensaci.
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- Come ho menzionato in una discussione di commento con @Dennis_E sopra , è una truffa piuttosto lunga. Considera anche la scena a metà dei titoli di coda di Avengers: lAltro sta parlando con Thanos , e dice (e sto parafrasando qui) “Uff, questi umani non sono il ritiro che ci era stato promesso”. Questo tipo di suggerimento suggerisce che Thanos non sapeva molto della terra prima di dare il personale a Loki.
- Inoltre Ultron non sembrava essere in una missione particolarmente incentrata su Thanos. Ha solo deciso di distruggere la terra . Non ha mai nemmeno menzionato di aver ottenuto il Tesseract.
- @ PaulD.Waite Per essere onesti, anche se Ultron fosse influenzato o controllato da Thanos, lottenimento del Tesseract probabilmente non sarebbe ‘ t essere la sua missione. Era stata portata ad Asgard diversi anni prima.
- @Nerrolken: certo, ma allora quello che avrebbe avrebbe voluto Thanos Ultron da fare? Distruggere solo cose in genere? Forse. Sembra ancora remoto.
- @ PaulD.Waite Forse non ‘ sapeva che il teseract non era più sulla Terra?