Hvorfor refererer de fremdeles til “ Seven Kingdoms ” i Game of Thrones?

Slik jeg forstår det, refererer «Seven Kingdoms» til kongedømmene før Aegons erobring. Er det ikke flere riker rundt den tiden den første boken er satt? (For eksempel er Iron Islands og Riverlands nå to riker, ikke sant?)

Så hvorfor refererer alle til at det er syv?

Robert sier for eksempel til Ned:

«I Sør, slik de snakker om mine syv riker, glemmer en mann at din del er like stor som de andre seks til sammen.»

Hvis det fortsatt er syv riker, og jeg har feil, hvilke er samtids Seven Kingdoms, og hvilke hus er det som styrer dem?

Kommentarer

  • Relatert: scifi.stackexchange.com/q/28058/3253
  • Jernøyene og Riverlands er ikke uavhengige riker i starten av » A Game Of Thrones » Rivelands (styrt av Tullysene) hevder ikke engang å være uavhengige i bøkene, og Iron Islands kunngjør seg selv et kongerike først etter krigen fem konger begynner.
  • @Dima, hvem adresserer du?
  • @DjangoReinhardt, hvorfor du selvfølgelig. 🙂 Slik jeg forstår det, er kommentarene adressert til forfatteren av spørsmålet, med mindre annet er spesifisert. 🙂
  • @Dima ser jeg. Jeg lurte bare på om du mente å kommentere dette spørsmålet: scifi.stackexchange.com/questions/28058/… da jeg ‘ ikke kan se relevansen for den på denne siden? : – /

Svar

Etter erobringen var det ikke flere riker (flertall), bare ett enkelt rike under jerntronen grunnlagt av Targaryens og nå styrt av Baratheons. Men historien om Targaryens som erobrer de syv kongerikene i gamle dager, er nå en egen del av landets historie og legenden. Så når folk refererer til de syv kongerikene, mener de virkelig landene som en gang ble styrt som syv separate kongeriker før oppgangen til Aegon I. Du kan si at det er en romantisk måte å referere til Westeros. / p>

En analog fra virkeligheten ville være Storbritannia, som er mer offisielt kjent som Storbritannia Storbritannia og Nord-Irland . Det er bare ett rike, men det var en gang mange riker som samlet seg til ett.

Kommentarer

  • Jeg tror du mener Kong Robert sa til Ned (om hvor stor Nord er) » Jeg glemmer stadig at din del er større enn de andre seks kombinert «. Men ja, det er fortsatt bare en måte å referere til det. Nord (og de andre) er ikke riker lenger. Det er ingen konger der. Men navnet Seven Kingdoms har eksistert fra tusenvis av år før Aegon I kom, og det satt fast. Folk bruker det fortsatt.
  • Beklager, men du tar feil når det gjelder Storbritannia. Selv i dag er Storbritannia laget av to riker (England og Skottland) et fyrstedømme (Wales) og en provins (N. Irland). De tre tidligere var hver et konstituerende land i seg selv så vel som en del av det større landet. (Et bedre eksempel ville være det moderne Tyskland eller Italia hvor du i hvert land ser referanser til den historiske separasjonen i separate stater av forskjellige slag.)
  • @ SystemDown Nei, i den forstand at de er separate land. F.eks. Skottland har et annet rettssystem. Husk også at det er totalt 14 land også med samme monark (at ‘ s 14 ikke skiller Storbritannia ‘ s konstituerende land). I virkeligheten gjør det ingen forskjell for nesten alle saker, og handler mest om lokal kulturell identitet og forvirrende ikke-briter :-).
  • Også ‘ er det verdt å huske på at med religionen til de syv gudene, å ha » Syv riker » som et uttrykk, selv om det virkelig er et annet tall, er sannsynligvis kommer til å skje. Seven er et tall som brukes hele tiden!
  • @Richard Det var syv riker i det eldgamle Storbritannia: East Anglia, Essex, Kent, Mercia, Northumbria, Sussex og Wessex. Jeg vet ikke ‘ om GRRM brukte det faktum for å bygge historien til Westeros.

Svar

Seven Kingdoms-forvirringen

Seven Kingdoms var de politiske enhetene som eksisterte på tidspunktet for Aegons landing på bredden av Blackwater Bay. Antall av disse politiske enhetene har alltid variert fra tid til annen dvs. i løpet av heltenes tidsalder og Andal-invasjonen, var det hundrevis av små kongeriker i Westeros.Før Aegons landing var det imidlertid bare syv.

Titlene som Aegon skapte for seg selv og alle andre konger som arvet etter ham, var:

Andals konge og Rhoynar og de første menn, Lord of the Seven Kingdoms , Rikets beskytter

Denne tittelen forble den samme til og med 300 år etter Aegons død til tross for at det i tiden etter invasjonen ikke lenger var 7 riker eller administrative enheter. Dette er tittelen som forårsaker all forvirring fordi mange ikke skjønner at Da Aegon kom, var det faktisk syv kongeriker som ikke lenger er tilfelle i dag eller nødvendigvis før Aegons tider.


De-Jure Kingdoms

De-jure Kingdoms of Westeros som er basert på forskjellige kulturer og religioner (Og i noen tilfeller etnisiteter) er:

  1. Kingdom of Stormlands
  2. Kingdom of Riverlands
  3. Kingdom of Vale and Mountain
  4. Kingdom of Iron Islands
  5. Kingdom of the North
  6. Kingdom av rekkevidden
  7. Kongeriket Westerlands
  8. Fyrstendømmet Dorne

Det gir oss en sum av åtte De-jure-riker.


Historical Aspect and De-Facto Kingdoms

Da Aegon kom, var Westeros imidlertid ikke delt etter de-jure-linjer. Kongerikene var kontinuerlig i kriger mot hverandre med alle som okkuperte de jure-regioner i et annet rike.

Mange århundrer før erobringen, House Justman styrte Riverlands med prakt. Siste av linjen deres Bernarr II Justman ble drept av kong Qhored Hoare av Iron Islands. Riverlands falt i kaos med hvert hus som hevdet tronen for seg selv. Kaoset endte da kong Torrence Teague hevdet tronen. Riverlords likte ikke House Teague og steg i opprør mange ganger.

Endelig under ett opprør inviterte den forræderiske Tullys, Vances og Blackwoods under ledelse Roderick Blackwood King Arlan III Durrandon fra Stormlands for å angripe sin egen liege King Humfrey Teague. House Teague ble utslettet i Battle of Six Kings, og King Arlan slo Riverlands sammen til Stormlands.

År gikk til Harwyn «Hardhand» Hoare tok tronen på Iron Islands. Den ambisiøse kongen sparket Stormkings ut av Riverlands og ble konge av øyer og elver. House Hoare over Riverlands fortsatte til Aegon kom til å erobre Westeros.

Så på tidspunktet for Aegons erobring var Riverlands ikke en kongelig politisk enhet, men snarere underlagt Kongeriket Iron Islands. De-Facto Kingdoms på den tiden var følgende (Med sin nåværende status i parentes):

  1. Kingdom of the North (Still Exists)
  2. Kingdom of the Reach (Still Exists)
  3. Kingdom of Stormlands (eksisterer fortsatt)
  4. Kingdom of Isles and Rivers (ikke-eksisterende: delt i to)
  5. Kingdom of Westerlands (fortsatt eksisterer)
  6. Kingdom of Vale and Mountain (Still Exists)
  7. Furstendømmet Dorne (Still Exists)

Et pre-erobringskart over Westeros fra Crusader Kings II: A Game of Thrones Mod (Som jeg kan bekrefte er riktig, bortsett fra det faktum at Dorne teknisk sett skal omtales som et fyrstedømme, da Rhoynar-kulturen har prinser, ikke konger, selv om de er ekvivalenter av konger for alt. og formål, og at Det s burde være Kingdom of Isles and Rivers i stedet for Kingdom of Iron Islands):

skriv inn bildebeskrivelse her


Administrative enheter etter erobringstiden

Aegon the Conqueror beholdt vanligvis det politiske hegemoniet til kongerikene som underkastet seg hans styre.

Det bemerkelsesverdige unntaket var imidlertid Kingdom of Isles and Rivers fordi de nektet å underkaste seg og valgte å kjempe til den bitre enden. Riverlords under Lord Tully samlet til Aegons sak mot kong Harren den svarte. Harren den svarte nektet å underkaste seg Aegons styre og valgte å kjempe. Etter at House Hoare ble slukket i Burning of Harrenhal, reiste Aegon Lord Edmyn Tully til embetet til Lord Paramount of Riverlands på grunn av Edmyn Tullys tjeneste for Targaryens, spesielt i første dager av erobringen da Targaryen var usikker.

Den andre delen av Harrenes rike, Iron Islands falt i kaos. Mange late som House Hoares arv steg og kjempet mot hverandre. Kong Aegon invaderte jernøyene to år etter at han hadde fullført invasjonen av fastlandet Westeros ( Med unntak av Dorne ).Aegon beseiret alle de foregavne, men tillot dem å velge sin egen Liege Lord, noe som var unikt da alle andre Lords Paramount ble utnevnt av Aegon I og Ironborn var de eneste menneskene som fikk velge sine egne ledere. Beseiret Ironborn valgte Lord Vickon Greyjoy . Aegon kalte Vickon som Lord of Iron Islands og dro til Kings Landing. Greyjoys var nå Lord Paramounts of Iron Islands og ansvarlige for ingen bortsett fra kongen selv.

Annet enn at Aegon også tok de omstridte områdene av Blackwater Rush and Bay som kongelige land fordi det ikke var noen klar eier av disse landene, og Aegon trengte fotfeste på hovedkontinentet for å stabilisere hans styre. Denne regionen ble kalt Crownlands.

Så i Aegons tid der fulgte administrative enheter med sin egen styrende hersker:

  1. Paramount Lordship of Vale and Mountain
  2. Paramount Lordship of Iron Islands
  3. Paramount Lordship of Westerlands
  4. Paramount Lordship of North
  5. Paramount Lordship of the Reach
  6. Paramount Lordship of Stormlands
  7. Paramount Lordship of Riverlands
  8. Royal fief of Crownlands

Senere kom også Dorne under Iron Throne under regjeringen til kong Daeron II (Og kort i regjeringstid av kong Daeron I). I henhold til avtalen beholdt Dornish flere spesielle rettigheter som inkluderte retten til å tale deres herskere som prins / prinsesse i stedet for Lords. Så de nye administrative enhetene var:

  1. Paramount Lordship of Vale and Mountain (For tiden styrt av House Arryn)
  2. Paramount Lordship of Iron Islands (For tiden styrt av House Greyjoy)
  3. Paramount Lordship of Westerlands (For tiden styrt av House Lannister)
  4. Paramount Lordship of North (For tiden styrt av House Stark in Show, House Bolton in Books)
  5. Paramount Lordship of the Reach (For tiden styrt av Olenna Tyrell nee Redwyne i Show. House Tyrell in Books)
  6. Paramount Lordship of Stormlands (Ingen nåværende Lord Paramount i show, «House Baratheon 😉» i Books)
  7. Paramount Lordship of Riverlands (For tiden styrt av House Frey i show, House Baelish i Books)
  8. Royal fief of Crownlands (For tiden styrt av House Lannister i show, House Baratheon (wink wink) i Books
  9. Fyrstendømmet Dorne (for tiden styrt av en bastarddatter til Lord Uller i utstillingen, House Martell in Books)

Et kart over opprøret etter Robert W esteros som har de samme administrative enhetene som utgjorde av Aegon Conqueror.

skriv inn bildebeskrivelse her

Svar

Jeg siterer fra det nylig publiserte The World of Ice & Fire: The Untold History of Westeros and the Game of Thrones (A Song of Ice and Fire) av George RR Martin , Elio Garcia og Linda Antonsson :

I århundrer har det vært vanlig å snakke av de syv kongerikene i Westeros. Denne kjente bruken kommer fra de syv store kongedømmene som holdt styr på det meste av Westeros under muren i løpet av årene umiddelbart før Aegons erobring. Likevel, selv da, var begrepet langt fra eksakt, for et av disse «kongedømmene» ble styrt av en prinsesse snarere enn en konge (Dorne), og Aegon Targaryens eget «rike» Dragonstone ble aldri inkludert i tellingen. Likevel varer begrepet. Akkurat som vi snakker om de hundre kongerikene fra før, selv om det aldri var noen gang Westeros faktisk ble delt inn i hundre uavhengige stater, må vi bøye oss for vanlig bruk og snakk om de syv kongerikene, til tross for upresisjonen.

Svar

Kort sagt dør gamle vaner hardt.

Da Aegon I kom til makten var det 7 riker (1-Nord 2-Vale og Fjell 3-Jernøyene og Riverlands 4-Rock 5-Stormlands 6-Reach 7-Dorne) hvorav Aegon erobret SIX da han ikke klarte å ta Dorne («Unbowed, Unbent, Unbroken»).

De seks kongedømmene han tok erobret ble delt inn i 8 seksjoner, hvorav 7 hadde sin egen herskende familie.

Dorne kom mye senere inn i bildet og tjente totalt 9 riker under styret av jerntronen (pluss den fantastiske tidelen på den andre siden av veggen).

Jeg vil si at den har sine fleste røtter i Andals religion, men med sine syv guder i en.

Svar

De syv kongedømmene før Aegons erobring er:

  1. Kingdom of the Reach: Royal House Gardeners, fjernet av Aegon og erstattet med Tyrell som sitter ved Highgarden, gjort til Warden of the Sør.

  2. Kingdom of the Mountain and Vale: Royal House Arynn of the Eyrie, Warden of the East.

  3. Kingdom of the Iron Islands: Greyjoys of Pyke som fant sted av utdødd House Hoar etter erobring.

  4. Kingdom of the Riverlands: Tullys of Riverunn som fant sted av utdødd House Hoare etter erobring.

  5. Kingdom of the Rock: styrt av House Casterly og sittende ved Casterly Rock, lurt av Lannisters forfader. Gjort Vestens Voktere av Aegon.

  6. Kongeriket i Norden: Starks of Winterfell, Vokterne i Norden, etterkommere av de første mennene, hvis konge (kjent som kongen som knelte) underkastet seg frivillig Aegon for å skåne livet til bannermannen og soldatene.

  7. Fyrstendømmet Dorne: House Martell, det eneste huset som ikke ble beseiret av Aegon og bare dempet ved samliv med Targaryens.

Legg merke til at Targeryens og Baratheons ikke hadde noen riker. Targaryens kom fra det gamle Valyria og flyttet deretter til Dragonstone før erobringen. Baratheonene er en blodlinje av Targaryens hvis forfader var en bastard, men ble legitimert som et hus da bastarden Targaryen ble legitimert av sin sanne fødte bror etter at den sanne fødte broren ble konge. Fordi de ikke hadde noe eget kongerike, var hovedårsaken til at Aegon la ut på sin erobring med Visenya og Rhaenys.

Ved å skjenke gardistene i Nord, Sør, Vest og Øst, ga House Targaryen husene Arryn , Stark, Lannister og Tyrell herredømme i hans sted, og eventuelle opprør mot disse husene ville blitt sett på som opprør mot Aegon. Dette var grunnen til at Tyrells var i stand til å herske fredelig i Highgarden, selv om de bare var forvaltere for Garderners (originale herrer), og til tross for tilstedeværelsen av andre ekte fødte kongehus som Oakhearts og Florents.

Kommentarer

  • Du har glemt 8) stormlandsriket.
  • @PeterShor: Ja, gjør det ikke 7 riker …
  • Faktisk bør punkt 3 og 4 kombineres som The Kingdom of Isles and Rivers, og bringe oss tilbake til 7.
  • Dorne var ikke en av de syv. Det kom mye senere, ble » gift i «, ikke erobret, og opprettholdt en viss suverenitet som fyrstedømme.
  • Ved Aegons ‘ s erobring var Kingdom of Rivers et emne for Iron Islands som det kombinerte Kingdom of Isles og Rivers som psicopoo påpekte. Også ryktet om at Orys Baratheon var en bastardbror til Aegon, men det ble aldri bekreftet. Og Orys ble aldri legitimert for å danne et hus fordi det ‘ ikke er hvordan legitimering fungerer. Orys kunne legge grunnlaget for et hus uten legitimering og at ‘ er det han gjorde. Hvis han virkelig var en bastard Targaryen og ble legitimert, ville han da være en Targaryen, ikke en Baratheon

Legg igjen en kommentar

Din e-postadresse vil ikke bli publisert. Obligatoriske felt er merket med *