Zoals ik het begrijp, verwijzen de “Seven Kingdoms” naar de koninkrijken vóór de verovering van Aegon. Zijn er niet meer koninkrijken rond de tijd dat de eerste boek is ingesteld? (Bijvoorbeeld, de Iron Islands en Riverlands zijn nu twee koninkrijken, toch?)
Dus waarom verwijst iedereen naar het feit dat er zeven zijn?
Robert zegt bijvoorbeeld tegen Ned:
“In het zuiden, zoals ze praten over mijn zeven koninkrijken, vergeet een man dat jouw aandeel even groot is als de andere zes samen.”
Als er nog steeds zeven koninkrijken ZIJN, en ik heb het mis, dat zijn de hedendaagse Zeven koninkrijken, en welke huizen regeren hen?
Opmerkingen
- Gerelateerd: scifi.stackexchange.com/q/28058/3253
- Iron Islands en Riverlands zijn geen onafhankelijke koninkrijken aan het begin van ” A Game Of Thrones “. Rivelands (geregeerd door de Tullys) beweren zelfs nooit onafhankelijk te zijn in de boeken, en de Iron Islands noemen zichzelf pas een koninkrijk na de oorlog van vijf koningen begint.
- @Dima, met wie spreek je?
- @DjangoReinhardt, waarom jij natuurlijk. 🙂 Zoals ik het begrijp, zijn de opmerkingen gericht aan de auteur van de vraag, tenzij anders aangegeven. 🙂
- @Dima Ik snap het. Ik vroeg me gewoon af of je van plan was om je opmerking over deze vraag te plaatsen: scifi.stackexchange.com/questions/28058/… aangezien ik ‘ de relevantie voor die op deze pagina niet kan zien? : – /
Answer
Na de verovering waren er geen koninkrijken meer (meervoud), alleen één koninkrijk onder de IJzeren Troon gesticht door de Targaryens en nu geregeerd door de Baratheons. Maar het verhaal van de Targaryens die de Zeven Koninkrijken van weleer veroverden, is nu een intrinsiek onderdeel van de overlevering van het land en het spul van legende. Dus als mensen verwijzen naar de zeven koninkrijken, bedoelen ze eigenlijk de landen die ooit werden geregeerd als zeven afzonderlijke koninkrijken vóór de opkomst van Aegon I. Je kunt zeggen dat het een romantische manier is om naar Westeros te verwijzen.
Een real-life analoog zou het VK zijn, dat meer officieel bekend staat als Het Verenigd Koninkrijk van Groot-Brittannië en Noord-Ierland . Er is maar één koninkrijk, maar het waren eens vele koninkrijken die zich tot één verenigden.
Reacties
- Ik denk dat je bedoelt Koning Robert zegt tegen Ned (over hoe groot het noorden is) ” Ik vergeet steeds dat jouw deel groter is dan de andere zes gecombineerd “. Maar ja, dat is nog steeds een manier om ernaar te verwijzen. Het noorden (en de anderen) zijn geen koninkrijken meer. Er zijn daar geen koningen. Maar de naam Seven Kingdoms bestaat al duizenden jaren voordat Aegon I kwam, en het bleef hangen. Mensen gebruiken het nog steeds.
- Sorry, maar je hebt het mis over het VK. Zelfs vandaag de dag bestaat het VK uit twee koninkrijken (Engeland en Schotland), een vorstendom (Wales) en een provincie (Noord-Ierland). De eerste drie zijn elk op zich een samenstellend land en onderdeel van het grotere land. (Een beter voorbeeld zou het moderne Duitsland of Italië zijn, waar je in elk land verwijzingen ziet naar de historische scheiding in verschillende soorten afzonderlijke staten.)
- @SystemDown Nee, in de zin dat het afzonderlijke landen zijn. Bijv. Schotland heeft een ander rechtssysteem. Onthoud ook dat er in totaal 14 landen zijn met dezelfde monarch (die ‘ s 14 die UK niet scheiden ‘ s landen). In werkelijkheid maakt het voor bijna alle zaken geen verschil en gaat het meestal over lokale culturele identiteit en verwarrende niet-Britten :-).
- Ook ‘ is het onthouden waard dat met de religie van de zeven goden, met ” Zeven koninkrijken ” als uitdrukking, zelfs als er echt een ander getal is, waarschijnlijk gaat gebeuren. Zeven is een nummer dat altijd wordt gebruikt!
- @Richard Er waren zeven koninkrijken in het oude Groot-Brittannië: East Anglia, Essex, Kent, Mercia, Northumbria, Sussex en Wessex. Ik weet niet ‘ of GRRM dat feit heeft gebruikt om de geschiedenis van Westeros op te bouwen.
Antwoord
De verwarring van de zeven koninkrijken
Zeven koninkrijken waren de politieke entiteiten die bestonden ten tijde van de landing van Aegon op de kust van Blackwater Bay. Het aantal van deze politieke entiteiten varieerde altijd van van tijd tot tijd dwz. Tijdens het Tijdperk van Helden en Andal-invasies waren er honderden kleine koninkrijken in Westeros.Vóór de landing van Aegon waren er echter slechts zeven.
De titels die Aegon voor zichzelf en alle andere koningen na hem erfde, waren:
Koning van de Andalen en de Rhoynar en de eerste mannen, Heer van de Seven Kingdoms , beschermer van het rijk
Deze titel bleef zelfs 300 jaren na de dood van Aegon, ondanks het feit dat er in het post-invasietijdperk niet langer 7 koninkrijken of administratieve eenheden waren. Dit is de titel die alle verwarring veroorzaakt, omdat veel mensen niet beseffen dat toen Aegon kwam, er in feite zeven koninkrijken waren, wat niet langer het geval is vandaag of noodzakelijkerwijs vóór de tijd van Aegon.
De-Jure Kingdoms
De De-jure Kingdoms of Westeros die zijn gebaseerd op verschillende culturen en religies (en in sommige gevallen etniciteiten) zijn:
- Kingdom of Stormlands
- Kingdom of Riverlands
- Kingdom of Vale and Mountain
- Kingdom of Iron Islands
- Koninkrijk van het noorden
- Koninkrijk of the Reach
- Koninkrijk Westerlands
- Prinsdom Dorne
Dat geeft ons een som van 8 De-jure Kingdoms.
Historisch aspect en de-facto-koninkrijken
Toen Aegon echter kwam, was Westeros niet verdeeld langs de-jure-lijnen. Koninkrijken voerden voortdurend oorlogen tegen elkaar en bezetten allemaal de- jure regios van een ander koninkrijk.
Vele eeuwen voor de verovering, House Justman regeerde met pracht en praal over Riverlands. De laatste van hun regel Bernarr II Justman werd vermoord door koning Qhored Hoare van Iron Islands. Riverlands raakten in chaos en elk huis claimde de troon voor zichzelf. De chaos eindigde toen koning Torrence Teague de troon opeiste. Riverlords hielden niet van House Teague en kwamen vaak in opstand.
Eindelijk, tijdens een opstand, nodigde The verraderlijke Tullys, Vances en Blackwoods onder leiding Roderick Blackwood koning uit Arlan III Durrandon van Stormlands om hun eigen koning Humfrey Teague aan te vallen. House Teague werd weggevaagd in Battle of Six Kings en koning Arlan fuseerde Riverlands in Stormlands.
Jaren gingen voorbij totdat Harwyn “Hardhand” Hoare de troon van Iron Islands veroverde. De ambitieuze koning schopte Stormkings uit Riverlands en werd koning van eilanden en rivieren. De heerschappij van House Hoare over Riverlands ging door totdat Aegon Westeros kwam veroveren.
Dus ten tijde van de verovering van Aegon was Riverlands geen koninklijke politieke entiteit, maar eerder onderworpen aan Kingdom of Iron Islands. De-Facto Kingdoms op dat moment waren de volgende (met hun huidige status tussen haakjes):
- Kingdom of the North (Still Exists)
- Kingdom of the Reach (Still Exists)
- Koninkrijk van Stormlands (bestaat nog)
- Koninkrijk van eilanden en rivieren (niet-bestaand: opgesplitst in twee)
- Koninkrijk van Westerlands (bestaat nog)
- Kingdom of Vale and Mountain (Still Exists)
- Prinsdom Dorne (Still Exists)
Een pre-veroveringskaart van Westeros van Crusader Kings II: A Game of Thrones Mod (wat ik kan verifiëren is juist, behalve het feit dat Dorne technisch gezien een vorstendom moet worden genoemd, aangezien de Rhoynar-cultuur prinsen heeft, geen koningen, ook al zijn ze in alle opzichten equivalenten van koningen en doeleinden, en dat het is zou Kingdom of Isles and Rivers moeten zijn in plaats van Kingdom of Iron Islands):
Administratieve eenheden van de post-veroveringstijd
Aegon de Veroveraar behield gewoonlijk de politieke hegemonie van koninkrijken die zich aan zijn heerschappij onderwierpen.
De opmerkelijke uitzondering was echter Kingdom of Isles and Rivers, omdat ze weigerden zich te onderwerpen en ervoor kozen om tot het bittere einde te vechten. Riverlords onder Lord Tully verzamelden zich voor Aegons zaak tegen koning Harren de Zwarte. Harren de Zwarte weigerde zich te onderwerpen aan Aegons heerschappij en koos ervoor om te vechten. Nadat House Hoare was gedoofd in Burning of Harrenhal, bracht Aegon Lord Edmyn Tully naar het ambt van Lord Paramount of Riverlands vanwege de dienst van Edmyn Tully voor Targaryens, vooral in de eerste dagen van de verovering toen de positie van Targaryen onzeker was.
Het andere deel van het koninkrijk van Harren, The Iron Islands, raakte in chaos. Veel pretenders van de erfenis van House Hoare stonden op en vochten tegen elkaar. Koning Aegon viel Iron Islands binnen twee jaar na de voltooiing van zijn invasie op het vasteland van Westeros ( Met uitzondering van Dorne ).Aegon versloeg alle pretendenten, maar stond hen toe om hun eigen Liege Lord te kiezen, wat uniek was aangezien alle andere Lords Paramount door Aegon I waren aangesteld en Ironborn waren de enige mensen die hun eigen leiders mochten kiezen. Verslagen Ironborn koos Lord Vickon Greyjoy . Aegon noemde Vickon als Lord of Iron Islands en vertrok naar Kings Landing. Greyjoys waren nu Lord Paramounts of Iron Islands en verantwoording verschuldigd aan niemand behalve de koning zelf.
Behalve dat nam Aegon ook de betwiste regios in. van Blackwater Rush en Bay als koninklijk land, omdat er geen duidelijke eigenaar van die landen was en Aegon voet aan de grond moest krijgen op het hoofdcontinent om zijn heerschappij te stabiliseren. Deze regio heette Crownlands.
Dus in de tijd van Aegon was daar volgden bestuurlijke eenheden met hun eigen heerser:
- Paramount Lordship of Vale and Mountain
- Paramount Lordship of Iron Islands
- Paramount Lordship of Westerlands
- Paramount Lordship of North
- Paramount Lordship of the Reach
- Paramount Lordship of Stormlands
- Paramount Lordship of Riverlands
- Koninklijk leengoed van Crownlands
Later kwam Dorne ook onder de IJzeren Troon tijdens het bewind van koning Daeron II (en kort onder het bewind van koning Daeron I). Volgens de overeenkomst behield Dornish verschillende speciale rechten, waaronder het recht om hun heersers aan te spreken als Prins / Prinses in plaats van Lords. Dus de nieuwe administratieve eenheden waren:
- Paramount Lordship of Vale and Mountain (momenteel geregeerd door House Arryn)
- Paramount Lordship of Iron Islands (momenteel geregeerd door House Greyjoy)
- Paramount Lordship of Westerlands (momenteel geregeerd door House Lannister)
- Paramount Lordship of North (momenteel geregeerd door House Stark in Show, House Bolton in Books)
- Paramount Lordship of the Reach (momenteel geregeerd door Olenna Tyrell nee Redwyne in Show. House Tyrell in Books)
- Paramount Lordship of Stormlands (Geen huidige Lord Paramount in show, “House Baratheon 😉” in boeken)
- Paramount Lordship of Riverlands (momenteel geregeerd door House Frey in show, House Baelish in Books)
- Royal fief of Crownlands (momenteel geregeerd door House Lannister in show, House Baratheon (wink wink) in Books ).
- Prinsdom Dorne (momenteel geregeerd door een bastaarddochter van Lord Uller in show, House Martell in Books)
Een kaart van de opstand van na Robert W. esteros die dezelfde administratieve eenheden heeft als Aegon de Veroveraar.
Antwoord
Ik citeer uit het recent gepubliceerde The World of Ice & Fire: The Untold History of Westeros and the Game of Thrones (A Song of Ice and Fire) door George RR Martin , Elio Garcia en Linda Antonsson :
Eeuwenlang was het de gewoonte om te spreken van de zeven koninkrijken van Westeros. Dit vertrouwde gebruik is afgeleid van de zeven grote koninkrijken die het grootste deel van Westeros onder de muur heersten gedurende de jaren voorafgaand aan Aegons verovering. Maar zelfs toen was de term verre van exact, want een van die koninkrijken werd geregeerd door een prinses in plaats van een koning (Dorne), en Aegon Targaryens eigen koninkrijk van Drakensteen werd nooit in de telling meegeteld. Desalniettemin blijft de termijn bestaan. Net zoals we spreken over de Honderd Koninkrijken van weleer, hoewel er nooit een tijd was dat Westeros feitelijk in honderd onafhankelijke staten was verdeeld, moeten we buigen voor algemeen gebruik en praten over de Zeven Koninkrijken, ondanks de onnauwkeurigheid.
Antwoord
Kortom, oude gewoonten sterven hard.
Toen Aegon aan de macht kwam, waren er 7 koninkrijken (1-North 2-Vale en Mountain 3-Iron Islands en Riverlands 4-Rock 5-Stormlands 6-Reach 7-Dorne) waarvan Aegon ZES veroverde omdat hij er niet in slaagde Dorne te nemen (“Unbowed, Unbent, Unbroken”).
De zes koninkrijken die hij veroverde, waren verdeeld in 8 secties, waarvan er 7 hun eigen heersende familie hadden.
Dorne kwam veel recenter in beeld en maakte een totaal van 9 koninkrijken onder de heerschappij van de ijzeren troon (plus die prachtige tiende aan de andere kant van de muur).
Ik zou echter zeggen dat het de meeste wortels heeft in de religie van de Andalen, met hun zeven goden in één.
Antwoord
De zeven koninkrijken vóór Aegons verovering zijn:
-
Kingdom of the Reach: Royal House Gardeners, verwijderd door Aegon en vervangen door de Tyrell gezeten in Highgarden, benoemd tot Warden van de Zuiden.
-
Kingdom of the Mountain and Vale: Royal House Arynn of the Eyrie, Warden of the East.
-
Kingdom of the Iron Islands: Greyjoys of Pyke die na de verovering plaatsnam van het uitgestorven House Hoar.
-
Kingdom of the Riverlands: Tullys of Riverunn die na de verovering plaatsnam van het uitgestorven House Hoare.
-
Kingdom of the Rock: geregeerd door House Casterly en gezeten in Casterly Rock, bedrogen door de voorouder van de Lannisters. Made Wardens of the West door Aegon.
-
Kingdom of the North: the Starks of Winterfell, Wardens of the North, afstammelingen van de First Men, wiens koning (bekend als de koning die knielde) vrijwillig bij Aegon ingediend om het leven van zijn bannerman en soldaten te sparen.
-
Prinsdom Dorne: House Martell, het enige huis dat niet door Aegon werd verslagen en alleen werd onderworpen door huwelijken met Targaryens.
Merk op dat de Targeryens en Baratheons geen koninkrijken hadden. De Targaryens kwamen uit het oude Valyria en verhuisden vervolgens voor de verovering naar Dragonstone. De Baratheons zijn een bloedlijn van Targaryens wiens voorouder een klootzak was, maar die als huis werden gelegitimeerd toen de klootzak Targaryen werd gelegitimeerd door zijn echte geboren broer nadat de echte geboren broer koning werd. Omdat ze geen eigen koninkrijk hadden, was de belangrijkste reden waarom Aegon aan zijn verovering begon met Visenya en Rhaenys.
Door de bewakers van het noorden, zuiden, westen en oosten te schenken, schonk House Targaryen huizen aan Arryn , De heerschappij van Stark, Lannister en Tyrell in zijn plaats en eventuele opstanden tegen deze huizen zouden als opstand tegen Aegon zijn beschouwd. Dit is de reden waarom de Tyrells vreedzaam konden regeren in Highgarden, ook al waren ze slechts rentmeesters van de Garderners (oorspronkelijke heren), en ondanks de aanwezigheid van andere echte koninklijke huizen zoals de Oakhearts en de Florents.
Reacties
- Je bent 8) het koninkrijk van de Stormlands vergeten.
- @PeterShor: Ja, waardoor het niet 7 koninkrijken …
- In feite zouden de punten 3 en 4 gecombineerd moeten worden als The Kingdom of Isles and Rivers, wat ons terugbrengt naar 7.
- Dorne was niet een van de zeven. Het kwam veel later, was ” getrouwd in “, niet veroverd, en behield enige soevereiniteit als vorstendom.
- Bij de verovering van Aegon ‘ was Kingdom of Rivers een onderwerp van Iron Islands als gecombineerd koninkrijk van eilanden en rivieren, zoals psicopoo aangaf. Ook Orys Baratheon zou een bastaardbroer van Aegon zijn, maar dat werd nooit bevestigd. En Orys is nooit gelegitimeerd om een huis te vormen omdat dat ‘ niet is hoe legitimering werkt. Orys kon de fundamenten van een huis leggen zonder legitimatie en dat ‘ is wat hij deed. Als hij inderdaad een bastaard Targaryen was en gelegitimeerd was, dan zou hij een Targaryen zijn, geen Baratheon.