O que torna os humanos onívoros e não herbívoros?

Alguns veganos afirmam que os humanos são herbívoros, não onívoros, e que não fomos fisiologicamente projetados para comer carne (veja aqui: http://www.peta.org/living/food/natural-human-diet/ ).

“De acordo com biólogos e antropólogos que estudam nossa anatomia e nossa história evolutiva, os humanos são herbívoros que não são adequados para comer carne. Os humanos não têm os características físicas dos carnívoros e o instinto que os leva a matar animais e devorar suas carcaças cruas. Embora muitos humanos optem por comer uma grande variedade de alimentos vegetais e animais, o que nos deu o duvidoso título de “onívoros”, somos anatomicamente herbívoros. “

Eles afirmam que não temos garras e dentes de tigre para pegar e comer carne, que nossas mandíbulas e dentes são feitos para moer plantas não a carne, que nosso ácido estomacal é muito fraco para quebrar a carne, que nosso trato intestinal é longo como um herbívoro para digerir plantas e que leva tanto tempo para a carne passar que apodrece e nos envenena, causando câncer, que nos falta um impulso de caça, aquela carne com seu colesterol e proteína é a causa de todos os causa tão obviamente seu veneno que não devemos comer, que ficamos com intoxicação alimentar por causa da carne (como isso nunca acontece com vegetais …) e que a única razão pela qual os humanos começaram a comer carne foi para sobreviver em épocas de falta de alimentos vegetais disponíveis, mas de acordo com nossa anatomia, é claro que somos, na verdade, herbívoros não feitos para comer carne.

Isso pode ser desmascarado?

Comentários

  • Olhe para nossos dentes – nossos dentes da frente são os dentes de um carnívoro. Compare isso com os dentes (ou a falta deles) de cavalos, ovelhas, gado, etc.
  • Relevante: quora.com/…
  • ” Desmascarar esse absurdo ” soa como um viés cognitivo. Mas isso ‘ é apenas minha opinião
  • Embora sejamos onívoros (como a maioria das respostas abaixo explica), o principal problema é a quantidade de carne que consumimos . Há uma grande chance de que, no início da história de nossa espécie, não ‘ tínhamos acesso a tanta carne. Então, eu diria que precisamos de um equilíbrio melhor e somos naturalmente mais herbívoros do que carnívoros. E se você verificar a dieta das pessoas há 100 anos, a carne era mais a exceção do que a regra.
  • O problema fundamental (sem trocadilhos) aqui parece ser a ideia de que os humanos são ” projetado “. Nós evoluímos e fazemos isso explorando novos nichos ambientais. O ” comer carne quando puder pegá-la ” nicho parece ser aquele para o qual nossos ancestrais se mudaram antes de se separarem da linhagem de chimpanzés . Um exemplo mais recente dessa evolução seria a preservação da tolerância à lactose na idade adulta entre humanos cujos ancestrais eram pastores.

Resposta

Como as respostas dadas já apontam, os humanos são geralmente considerados onívoros que são capazes de usar as fontes de alimentos disponíveis para eles oportunisticamente . Além disso, na verdade não há muito a desmascarar na declaração PETA – é apenas uma visão ligeiramente unilateral da história da dieta humana. Tão parcial quanto as alegações de que os humanos não teriam desenvolvido um cérebro realmente grande sem consumir produtos de origem animal . Especialmente os dentes caninos não podem ser vistos como evidência de caça pré-histórica, já que em grandes macacos o tamanho dos dentes caninos é ridiculamente bem explicado não apenas pela defesa, mas principalmente pelo comportamento de acasalamento ; além disso, os humanos nem mesmo os têm, e isso provavelmente é causado pela tendência à monogamia que reduz a agressão entre homens.

No entanto, voltando à questão real, na história relativamente curta (aproximadamente 200-300ky) de nossa espécie, há evidências de “várias transições em direção ou afastamento de uma dieta vegetariana em humanos “ ( Nielsen et al., 2017 ).

E, de fato, existe até um haplótipo derivado evolutivo específico para humanos (mais jovem que a divisão Humano-Neandertal) que mostra assinaturas de seleção positiva e está associado com aumentado eficiência na síntese de ácidos graxos de cadeia longa a partir de moléculas precursoras de plantas – o que não seria realmente necessário para comedores de carne, já que esses ácidos graxos estão prontamente disponíveis em produtos animais ( Ameur et al., 2012 ).Mais especificamente, os genes desse haplótipo pertencem ao FADS cluster que parecia ter tido valor adaptativo – também para sintetizar ácidos graxos de cadeia longa a partir do meio cadeia de ácidos graxos precursores de plantas – em populações africanas ainda mais recentemente (aprox. 85 kya, Mathias et al. 2012 ).

Esta descoberta foi apoiada por um estudo mais recente de Kothapalli et al. (2016) . Eles investigaram um alelo 22bp-indel no gene FADS2 que está associado a níveis mais elevados de ácidos graxos de cadeia longa no sangue e exibe alta frequência (assinatura de seleção positiva) especialmente no Sul da Ásia e na África, onde há uma longa tradição de dieta à base de plantas.


Conclusão :

Humanos modernos (e isso é relevante, pois a dieta varia fortemente entre as espécies e, portanto, a comparação das espécies não precisa ser muito informativo) parecem ter mudado a dieta com frequência, mas há evidências de adaptações moleculares específicas do ser humano para dietas baseadas em plantas .

Comentários

  • Obrigado. Bem pensado.
  • Existem várias afirmações nisso que poderiam usar sourcing, como que comer carne foi fundamental na evolução humana é unilateral, seus links apenas confirmam essa visão.
  • Mas você também mostra algumas adaptações de uma dieta baseada em vegetais, portanto, sua própria evidência não apóia sua conclusão. Também gostaria de ver o apoio para sua afirmação de que o Sul da Ásia e a África têm uma longa tradição de dietas à base de plantas, qualquer afirmação sobre populações nativas africanas como um todo é imediatamente suspeita.

Resposta

A resposta simples é que os humanos são onívoros – fisiologicamente – porque temos a capacidade de digerir matéria vegetal e animal. Muitos humanos também são onívoros comportamentais, consumindo ambos como parte de sua dieta, embora muitas pessoas possam viver e consumam consumindo apenas produtos vegetais.

A maioria, senão todos os humanos, podem ou podem digerir produtos de origem animal de alguma forma – uma breve pesquisa não traz nenhum contra-exemplo de pessoas que não podem fazer isso fisiologicamente (da mesma forma que muitas pessoas não conseguem digerir bem o leite na idade adulta porque são intolerantes à lactose). Mesmo que algumas pessoas não tenham essa capacidade, elas seria excepcional e, em termos gerais, você poderia descrever os humanos como onívoros, pelo menos fisiologicamente.

A página da Wikipedia para onívoro é um bom ponto de partida se você quiser saber mais sobre as classificações de consumo.

Comentários

  • E quanto à deficiência de B12 e risco de anemia em veganos, isn ‘ Há uma indicação clara de que os humanos não foram concebidos como herbívoros? Os veganos precisam tomar suplementos, o que é um Invenção moderna, sem suplementos e alimentos fortificados, os veganos correm o risco de deficiências graves que podem ser fatais se não forem tratadas devido à falta de produtos de origem animal em sua dieta. Não podemos ‘ não obter b12 suficiente das plantas, mas os herbívoros conseguem porque seu sistema digestivo funciona de maneira diferente, certo? Você pode explicar sobre isso, se puder?
  • Além disso, o registro fóssil mostra que humanos têm comido carne nos últimos milhões de anos.
  • @BigSkeptic Vegetarianos também bebem mais leite e muito de produtos lácteos (leite coalhado, doces, manteigas, coalhada, etc.) (e também usado em muitos cultos, às vezes em quantidade perdida). Mas o leite é na verdade fonte de proteínas animais.
  • B12 é proveniente apenas de sujeira. Quer você esteja obtendo de um suplemento ou de carne animal – a fonte dessa vitamina foi encontrada na sujeira. Os humanos costumavam tirar isso da sujeira de frutas, vegetais, etc. Agora? Cada pedaço de b12 que você obtém vem de suplementos. Mesmo a carne animal que você consome, o b12 que você obtém deles foi complementado com eles

Resposta

Nós somos não herbívoro porque nosso sistema digestivo é muito curto. Os humanos não possuem muitos dos recursos necessários para digerir a matéria vegetal com eficiência. Não temos um estômago multicâmara como os ruminantes. Não temos um ceco dilatado como o dos coelhos.

Na verdade, o intestino humano como porcentagem da massa corporal é a metade do de um chimpanzé (10% vs 20%). Além disso, a composição desse intestino é diferente, 50-60% são intestino delgado em humanos contra 20% em chimpanzés. O cólon humano também é reduzido: 17-23% em humanos, contra 52-54% em chimpanzés.

http://www.beyondveg.com/billings-t/comp-anat/comp-anat-6c.shtml

Também os gorilas, que são mais herbívoros do que os humanos, têm ceco (7% do volume do intestino em comparação com 0% nos humanos.) http://huntgatherlove.com/content/human-colon-evolution-part-1-comparative-anatomy

Na verdade, o argumento de que o sistema gastrointestinal humano é longo como um herbívoro “s é falso. É curto e reduzido e não tem os componentes certos para fermentar a matéria vegetal. No entanto, é mais longo do que um carnívoro obrigatório.

Como espécie, os humanos são um macaco ( um animal comedor de frutas) que começou a evoluir para comer carne. É uma espécie intermediária, por assim dizer, ainda não digere bem a carne. Ele tem muitas características de seu ancestral comedor de frutas, mas já começou a comer carne, embora tenha perdido características (como intestino grosso e cólon grande) que digerem matéria vegetal com mais eficiência.

Coloque uma criança uma dieta vegana e a criança pode morrer de deficiência de B12, calorias insuficientes e falta de ácidos graxos.

Comentários

  • Alguns macacos também comem carne , chimps fe
  • Isso é verdade. Estima-se que os chimpanzés obtenham 6% de suas calorias da carne. Gorilas são mais herbívoros e têm maior porcentagem de seu intestino dedicado ao ceco (7% em Gorila, 5% em Chimp e N / A em humanos). < huntgatherlove.com/content/… >
  • Eu acho que quando você diz que os humanos ” digerem matéria vegetal com eficiência “, você talvez esteja simplificando demais. Os humanos parecem digerir muitas frutas, sementes e vegetais muito bem. Nós simplesmente não ‘ não temos maquinário extra para digerir coisas com alto teor de celulose, como fazem os pastadores. Assim, como muitas outras espécies, incluindo algumas (como lobos / cães) que são popularmente considerados carnívoros, comemos ambos. Embora alguns grupos humanos, por ex. os Inuit, tradicionalmente vivem de uma dieta quase exclusivamente animal.
  • Eu não ‘ não acho que você percebe que essas máquinas adicionais são necessárias. Os vegetais e frutas que comemos hoje em dia não são semelhantes às versões não domesticadas das mesmas plantas. É como dizer que as bananas são muito fáceis de comer … o único problema é que a versão selvagem das bananas são pequenas, pegajosas, cheias de grandes sementes duras … e realmente só comestíveis ao esticar a semente e cozinhar a polpa resultante. As plantas que conhecemos hoje são o produto de milhares de anos de domesticação. o trigo é o produto de quase 12.000 anos de reprodução seletiva.
  • @JayCkat: Mas há muitas frutas, nozes e vegetais que não foram submetidos a 12.000 anos de reprodução seletiva (e que não são ‘ t vendido comercialmente em qualquer grande quantidade), ainda que sustentasse populações nativas. Por aqui há pinhões, raízes taboa & pólen, bolbos camassia, sabugueiro, amoras silvestres e muito mais, que como ocasionalmente.

Resposta

Existem várias linhas de evidência.

  1. Comportamento, comemos carne regularmente.

Este é o que mais importa, onívoro é uma classificação comportamental . Todas as sociedades humanas comem carne, alguns comem pouco ou nada mais. O fato de que um pequeno subconjunto de pessoas ricas em países desenvolvidos não muda isso. Nossos dois parentes mais próximos também comem carne e muitas de nossas espécies ancestrais mostram sinais diretos de comer carne.

  1. Vesículas biliares.

Uma evidência um tanto útil é que os humanos têm vesículas biliares grandes e bem desenvolvidas. As vesículas biliares funcionam para armazenar bile, uma grande função para ser capaz de quebrar grandes quantidades de alimentos gordurosos ingeridos de uma só vez , o que realmente só ocorre em carnívoros, onívoros. (há também uma coisa estranha que os ruminantes fazem, mas nós somos não ruminantes, portanto, pode ser ignorado)

  1. Dentição

Nossa dentição é a de um onívoro, não é especializada para carne ou dieta vegetal. Por exemplo, o gorila mostra sinais de especialização em uma dieta vegetal. Nossa detenção, entretanto, mostra especialização em comer alimentos cozidos. O que fazemos com carne e produtos vegetais.

  1. Digestio n

Temos fígados maiores e mais poderosos , capazes de decompor toxinas melhor do que muitos animais aparentados. Também somos mais sensíveis aos cheiro de podridão. Alguns argumentaram que isso é um sinal de ser um necrófago, mas é mais provável que seja outra adaptação a comer comida cozida , as toxinas que somos melhor a decomposição são aqueles que vêm do cozimento de carnes e plantas.

Os humanos também são melhores para digerir o ferro de fontes animais do que vegetais e mostram adaptações para isso . Também mostramos adaptações para digerir melhor alguns materiais de plantas que suportam uma linha onívora de adaptações.

Os humanos carecem de qualquer uma das características intestinais especializadas vistas como herbívoros exclusivos, não temos como quebrar a celulose nem uma estrutura para abrigar bactérias que poderiam fazer isso por nós, o que significa que você poderia nos classificar como frugívoros em melhor se tentar argumentar a favor da herbivoria. Nosso comprimento do intestino é o que se espera de um onívoro, mais longo que um carnívoro mais curto que um herbívoro.

  1. B-12

Nós não podem produzir vitamina B-12. Humanos e todos os nossos parentes macacos obtêm b-12 ao comer animais.

Agora, algumas pessoas argumentam que os humanos deveriam ser classificados como cucinívoros (uma classificação única), bem como onívoros, porque somos especializados em comer alimentos cozidos.

Resposta

Comentários

  • Bem-vindo ao Biology.SE. Dê uma olhada no que é considerada uma boa resposta neste site. Algumas de suas declarações podem ser contestadas, portanto, forneça referência a quaisquer afirmações que você fizer. Obrigado!
  • Esta postagem contém muitas afirmações selvagens – por favor, adicione referências sérias para elas.
  • A deficiência de B12 no gado é devido à deficiência de cobalto, esses animais podem fabricar seu próprio B12 (bem as bactérias em seu intestino complexo podem), falta cobalto principalmente devido aos métodos agrícolas humanos que evitam que os animais vaguem e comam uma dieta mais diversificada. Os humanos não podem ‘ não obter B12 por este método. Além disso, o conteúdo de nutrientes das safras modernas não tem significado para nossa história evolutiva, uma vez que são altamente modificados em comparação com seus ancestrais, mais importante ainda, a maioria deles não ‘ t ocorrem onde os humanos evoluíram, mencionando-os é inútil.
  • Você não ‘ t explicou como a deficiência de cobalto leva os animais a serem deficientes em b12. Você também ‘ não explicou como eles ‘ obteriam mais cobalto se tivessem uma dieta mais diversificada. Os humanos obtêm b12 da mesma forma que os animais obtêm b12. Bactérias na sujeira.
  • @JustinBeagley se você quiser uma análise completa, faça uma pergunta, mas um bom resumo pode ser encontrado aqui. agric.wa.gov.au/livestock-biosecurity/… . E vocês estão errados, ruminantes As bactérias GUT fabricam sua B12.

Resposta

É fisiologicamente possível para um ser humano ser um onívoro, carnívoro ou herbívoro. Não é o que somos , mas o que podemos ser ou o que queremos ser .

Estritamente falando , parece que os humanos não podem ser herbívoros estritos, porque os alimentos vegetais naturais não contêm o suficiente do nutriente essencial vitamina B12 e são sites veganos / vegetarianos que dizem isso ( Vegan Saúde , Grupo de Prática Dietética de Nutrição Vegetariana ).

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