Por que eles ainda se referem aos “ Sete Reinos ” em Game of Thrones?

Pelo que entendi, os “Sete Reinos” referem-se aos reinos antes da Conquista de Aegon. Não existem mais reinos na época que o primeiro livro está definido? (Por exemplo, as Ilhas de Ferro e as Terras Fluviais agora são dois reinos, certo?)

Então, por que todos se referem a sete?

Por exemplo, Robert diz a Ned:

“No Sul, a maneira como falam sobre meus Sete Reinos, um homem esquece que sua parte é tão grande quanto os outros seis combinados.”

Se ainda HÁ Sete Reinos e eu “estou errado, que são os contemporâneos Sete reinos, e quais são as casas que os governam?

Comentários

  • Relacionados: scifi.stackexchange.com/q/28058/3253
  • Ilhas de Ferro e Riverlands não são reinos independentes no início de ” A Guerra dos Tronos “. Rivelands (governados pelos Tullys) nem mesmo afirmam ser independentes nos livros, e as Ilhas de Ferro se proclamam um reino somente após a guerra de cinco reis começa.
  • @Dima, com quem você está falando?
  • @DjangoReinhardt, por que você, claro. 🙂 Pelo que entendi, os comentários são dirigidos ao autor da pergunta, salvo indicação em contrário. 🙂
  • @Dima entendo. Eu queria saber se você pretendia postar seu comentário sobre esta questão: scifi.stackexchange.com/questions/28058/… pois não consigo ‘ ver a relevância do que está nesta página? : – /

Resposta

Após a Conquista não havia mais reinos (plural), apenas um único reino sob o Trono de Ferro fundado pelos Targaryens e agora governado pelos Baratheons. Mas a história dos Targaryen conquistando os Sete Reinos da antiguidade é agora uma parte intrínseca da tradição da terra e matéria de lenda. Então, quando as pessoas se referem aos Sete Reinos, elas realmente se referem às terras que uma vez governaram como sete reinos separados antes da ascensão de Aegon I. Você pode dizer que é uma maneira romântica de se referir a Westeros.

Um análogo da vida real seria o Reino Unido, oficialmente conhecido como Reino Unido da Grã-Bretanha e Irlanda do Norte . Há apenas um reino, mas já houve muitos reinos que se uniam em um.

Comentários

  • Acho que você quer dizer Rei Robert dizendo a Ned (sobre o quão grande é o Norte) ” Eu sempre me esqueço que sua parte é maior do que as outras seis combinadas “. Mas sim, isso ainda é apenas uma forma de se referir a isso. O Norte (e os outros) não são mais reinos. Não há reis lá. Mas o nome Sete Reinos existe há milhares de anos antes de Aegon eu vir, e pegou. As pessoas ainda o usam.
  • Desculpe, mas você está errado sobre o Reino Unido. Ainda hoje o Reino Unido é composto por dois reinos (Inglaterra e Escócia), um principado (País de Gales) e uma província (Irlanda do Norte). Os três primeiros são, cada um, um país constituinte por direito próprio e também parte do país maior. (Um exemplo melhor seria a Alemanha ou a Itália modernas, onde em cada país você vê referências à separação histórica em estados separados de vários tipos.)
  • @SystemDown Não, no sentido de que são países separados. Por exemplo. A Escócia tem um sistema jurídico diferente. Lembre-se também de que há no total 14 países também com o mesmo monarca (que ‘ s 14 não separam o Reino Unido ‘ s países constituintes). Na realidade, não faz diferença para quase todos os assuntos e é principalmente sobre a identidade cultural local e confundir não-britânicos :-).
  • Além disso, ‘ vale a pena lembrar que com a religião dos Sete Deuses, tendo ” Sete reinos ” como uma expressão, mesmo se houver realmente outro número, é provavelmente irá acontecer. Sete é um número usado o tempo todo!
  • @Richard Havia sete reinos na antiga Grã-Bretanha: East Anglia, Essex, Kent, Mércia, Northumbria, Sussex e Wessex. Não ‘ não sei se GRRM usou esse fato para construir a história de Westeros.

Resposta

A confusão dos Sete Reinos

Sete Reinos eram as entidades políticas que existiam na época do desembarque de Aegon nas margens da Baía de Blackwater. O número dessas entidades políticas sempre variou de De tempos em tempos, ou seja, durante a Era dos Heróis e as invasões de Andal, havia centenas de pequenos reinos em Westeros.Antes do desembarque de Aegon, havia apenas sete, no entanto.

Os títulos que Aegon criou para si mesmo e para todos os outros Reis herdados depois dele foram:

Rei dos Andals, do Roinar e dos primeiros homens, Senhor do Sete Reinos , Protetor do Reino

Este título permaneceu o mesmo até 300 anos após a morte de Aegon, apesar do fato de que na era pós-invasão, não havia mais 7 reinos ou unidades administrativas. Este é o título que causa toda a confusão porque muitas pessoas não percebem que quando Aegon veio, na verdade havia sete Reinos, o que não é mais o caso hoje ou necessariamente antes dos tempos de Aegon.


Reinos De-Jure

Os Reinos De-jure de Westeros que são baseados em culturas e religiões distintas (e em alguns casos etnias) são:

  1. Reino de Stormlands
  2. Reino das Terras Fluviais
  3. Reino do Vale e Montanha
  4. Reino das Ilhas de Ferro
  5. Reino do Norte
  6. Reino of the Reach
  7. Reino das Terras Ocidentais
  8. Principado de Dorne

Isso nos dá uma soma de 8 Reinos De-jure.


Aspecto histórico e reinos de-Facto

Quando Aegon veio, no entanto, Westeros não estava dividido em linhas de jure. Reinos estavam continuamente em guerra uns contra os outros, com todos ocupando de- regiões jure de algum outro reino.

Muitos séculos antes da conquista, Casa Justman governava Riverlands com esplendor. O último de sua linha Bernarr II Justman foi morto pelo rei Qhored Hoare das Ilhas de Ferro. Riverlands caiu no caos com cada casa reivindicando o trono para si. O caos terminou quando o rei Torrence Teague reivindicou o trono. Os senhores do rio não gostavam da Casa Teague e se rebelaram muitas vezes.

Finalmente, durante uma revolta, os traidores Tullys, Vances e Blackwoods sob a liderança Roderick Blackwood convidou King Arlan III Durrandon de Stormlands para atacar seu próprio rei Humfrey Teague. A Casa Teague foi exterminada na Batalha dos Seis Reis e o Rei Arlan fundiu Riverlands em Stormlands.

Anos se passaram até que Harwyn “Hardhand” Hoare assumiu o trono das Ilhas de Ferro. O ambicioso Rei expulsou Stormkings de Riverlands e se tornou Rei das Ilhas e Rios. O governo da Casa Hoare sobre Riverlands continuou até que Aegon conquistou Westeros.

Então, na época da conquista de Aegon, Riverlands não era uma entidade política real, mas sim súditos do Reino das Ilhas de Ferro. Reinos De-Facto naquela época eram os seguintes (com seu status atual entre parênteses):

  1. Reino do Norte (ainda existe)
  2. Reino do alcance (ainda existe)
  3. Reino de Stormlands (ainda existe)
  4. Reino de ilhas e rios (não existente: dividido em dois)
  5. Reino de Westerlands (ainda existe)
  6. Reino do Vale e Montanha (ainda existe)
  7. Principado de Dorne (ainda existe)

Um mapa de pré-conquista de Westeros de Cruzado Reis II: Mod de Game of Thrones (que posso verificar está correto, exceto pelo fato de que tecnicamente Dorne deve ser referido como um principado, pois a cultura Rhoynar tem Príncipes, não Reis, embora sejam equivalentes aos Reis para todos os efeitos e propósitos, e isso é deveria ser o Reino das Ilhas e Rios em vez do Reino das Ilhas de Ferro):

insira a descrição da imagem aqui


Unidades administrativas da era pós-conquista

Aegon, o conquistador, geralmente manteve a hegemonia política dos reinos que se submeteram ao seu governo.

A exceção notável foi no entanto Reino das Ilhas e Rios porque eles se recusaram a se submeter e escolheram lutar até o fim. Senhores do rio sob o comando de Lorde Tully se uniram à causa de Aegon contra o Rei Harren, o Negro. Harren, o Negro, se recusou a se submeter ao governo de Aegon e escolheu lutar. Depois que a Casa Hoare foi extinta em Burning of Harrenhal, Aegon elevou Lord Edmyn Tully ao cargo de Lord Paramount de Riverlands devido ao serviço de Edmyn Tully em causa de Targaryens, especialmente nos dias iniciais da conquista quando a posição de Targaryen era incerta.

A outra parte do Reino de Harren, as Ilhas de Ferro, caiu no caos. Muitos pretendentes à herança da Casa Hoare “se levantaram e lutaram uns contra os outros. O Rei Aegon invadiu as Ilhas de Ferro dois anos após a conclusão de sua invasão do continente Westeros ( Com exceção de Dorne ).Aegon derrotou todos os pretendentes, mas permitiu que eles escolhessem seu próprio Lorde Soberano, o que era único, já que todos os outros Lordes da Paramount foram nomeados por Aegon I e Ironborn foram as únicas pessoas que tiveram permissão para escolher seus próprios Líderes. Os nascidos de ferro derrotados escolheram o Senhor Vickon Greyjoy . Aegon nomeou Vickon como Senhor das Ilhas de Ferro e partiu para Porto Real. Greyjoys agora eram Lordes Paramount das Ilhas de Ferro e não prestavam contas a ninguém, exceto ao próprio Rei.

Além disso, Aegon também tomou as regiões disputadas de Blackwater Rush e Bay como terras reais porque não havia um proprietário claro dessas terras e Aegon precisava de uma base no continente principal para estabilizar seu governo. Esta região foi chamada de Crownlands.

Então, no tempo de Aegon lá estavam seguindo unidades administrativas com seu próprio governante:

  1. Senhor Supremo do Vale e da Montanha
  2. Senhorio Supremo das Ilhas de Ferro
  3. Senhorio Supremo das Terras Ocidentais
  4. Grande senhorio do Norte
  5. Grande senhorio do Alcance
  6. Grande senhorio das Stormlands
  7. Grande senhorio das Riverlands
  8. Feudo real de Crownlands

Mais tarde, Dorne também ficou sob o Trono de Ferro durante o reinado do Rei Daeron II (e brevemente no reinado do Rei Daeron I). De acordo com o acordo, Dornish reteve vários direitos especiais que incluíam o direito de se dirigir aos seus governantes como Príncipe / Princesa em vez de Lordes. Portanto, as novas unidades administrativas eram:

  1. O Senhor Supremo do Vale e da Montanha (atualmente governado pela Casa Arryn)
  2. Senhorio Supremo das Ilhas de Ferro (Atualmente governado pela Casa Greyjoy)
  3. Senhorio Supremo de Westerlands (atualmente governado pela Casa Lannister)
  4. Senhorio Supremo do Norte (Atualmente governado pela Casa Stark in Show, Casa Bolton nos Livros)
  5. Paramount Lordship of the Reach (atualmente governado por Olenna Tyrell nee Redwyne em exibição. Casa Tyrell em livros)
  6. Paramount Lordship of Stormlands (nenhum Lord Paramount atual em exibição, “House Baratheon 😉” em livros)
  7. Senhorio supremo de Riverlands (atualmente governado pela Casa Frey em exibição, Casa Baelish nos livros)
  8. Feudo real de Crownlands (atualmente governado pela Casa Lannister em exibição, Casa Baratheon (pisca) nos livros ).
  9. Principado de Dorne (atualmente governado por uma filha bastarda de Lord Uller em exibição, a Casa Martell nos livros)

Um mapa da rebelião pós-Robert C esteros que possui as mesmas unidades administrativas constituídas por Aegon, o Conquistador.

insira a descrição da imagem aqui

Resposta

Cito o recentemente publicado The World of Ice & Fogo: A História Não Contada de Westeros e a Guerra dos Tronos (Crônicas de Gelo e Fogo) por George RR Martin , Elio Garcia e Linda Antonsson :

Durante séculos, tem sido o costume falar dos Sete Reinos de Westeros. Este uso familiar deriva dos sete grandes reinos que dominaram a maior parte de Westeros abaixo da Muralha durante os anos imediatamente anteriores à Conquista de Aegon. No entanto, mesmo então, o termo estava longe de ser exato, pois um desses “reinos” era governado por uma princesa em vez de um rei (Dorne), e o próprio “reino” de Pedra do Dragão de Aegon Targaryen nunca foi incluído na contagem. No entanto, o termo perdura. Assim como falamos dos Cem Reinos de outrora, embora nunca tenha havido um momento em que Westeros fosse realmente dividido em uma centena de estados independentes, devemos nos curvar ao uso comum e falar dos Sete Reinos, apesar da imprecisão.

Resposta

Em suma, velhos hábitos são difíceis de morrer.

Quando Aegon I assumiu o poder, havia 7 reinos (1-Norte 2-Vale e Montanha 3-Ilhas de Ferro e Riverlands 4-Rocha 5-Stormlands 6-Reach 7-Dorne) dos quais Aegon conquistou SEIS como ele falhou em tomar Dorne (“Não curvado, Não curvado, Ininterrupto”).

Os seis reinos que ele conquistou foram divididos em 8 seções, 7 das quais tinham sua própria família governante.

Dorne entrou em cena muito mais recentemente, formando um grande total de 9 reinos sob o governo do trono de ferro (mais aquele maravilhoso décimo do outro lado da parede).

Eu diria que tem a maior parte de suas raízes na religião dos Andals, no entanto, com seus sete deuses em um.

Resposta

Os sete reinos antes da conquista de Aegon são:

  1. Reino da Alcance: Jardineiros da Casa Real, removidos por Aegon e substituídos pelos Tyrell sentados no Jardim de Cima, feitos Guardião dos Sul.

  2. Reino da Montanha e Vale: Casa Real Arynn do Ninho da Águia, Guardião do Leste.

  3. Reino do Ilhas de Ferro: Greyjoys de Pyke que ocuparam o lugar da extinta Casa Hoar após a conquista.

  4. Reino das Terras Fluviais: Tullys de Riverunn que ocuparam o lugar da extinta Casa Hoare após a conquista.

  5. Reino da Rocha: governado pela Casa Casterly e sentado em Casterly Rock, enganado pelo ancestral Lannister. Feitos Guardiões do Oeste por Aegon.

  6. Reino do Norte: os Starks de Winterfell, Guardiões do Norte, descendentes dos Primeiros Homens, cujo rei (conhecido como o rei que se ajoelhou) se submeteu voluntariamente a Aegon para poupar as vidas de seu vassalo e de seus soldados.

  7. Principado de Dorne: Casa Martell, a única casa a não ser derrotada por Aegon e subjugada apenas por casamento misto com Targaryens.

Observe que Targeryens e Baratheons não tinham reinos. Os Targaryens vieram da antiga Valíria e então se mudaram para Pedra do Dragão antes da conquista. Os Baratheons são uma linhagem de Targaryens cujo ancestral era um bastardo, mas foram legitimados como uma casa quando o bastardo Targaryen foi legitimado por seu irmão nascido verdadeiro depois que o irmão nascido verdadeiro se tornou rei. Porque eles não tinham reino próprio foi a principal razão pela qual Aegon partiu em sua conquista com Visenya e Rhaenys.

Ao conceder os Guardiões do Norte, Sul, Oeste e Leste, a Casa Targaryen deu casas a Arryn , Stark, Lannister e Tyrell dominaram em seu lugar e qualquer revolta contra essas casas teria sido vista como rebelião contra Aegon. É por isso que os Tyrells foram capazes de governar pacificamente no Jardim de Cima, embora fossem apenas administradores dos Garderners (senhores originais), e apesar da presença de outras casas reais verdadeiras, como os Oakhearts e os Florentes.

Comentários

  • Você se esqueceu 8) do reino de Stormlands.
  • @PeterShor: Sim, tornando não 7 reinos …
  • Na verdade, os pontos 3 e 4 deveriam ser combinados como O Reino das Ilhas e Rios, trazendo-nos de volta a 7.
  • Dorne não era um dos sete. Veio muito mais tarde, foi ” casado em “, não foi conquistado e manteve alguma soberania como principado.
  • Na conquista de Aegon ‘, o Reino dos Rios era um assunto para as Ilhas de Ferro como Reino das Ilhas e Rios combinados como psicopoo apontado. Também havia rumores de que Orys Baratheon era um irmão bastardo de Aegon, mas isso nunca foi confirmado. E Orys nunca foi legitimado para formar uma casa porque não é assim ‘ como a legitimação funciona. Orys poderia lançar as bases de uma casa sem legitimação e isso ‘ foi o que ele fez. Se ele fosse de fato um bastardo Targaryen e fosse legitimado, ele seria um Targaryen, não um Baratheon

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