영국에서 “ 비스킷을 ” 나쁜 일로 삼는 이유는 무엇입니까?

I “m 부정적인 의미가 어디에서 오는지 알 수 있습니다. 위장이 약한 사람들은 읽지 않는 것이 좋습니다 …

이름은 아마도 사춘기 소년 “”절뚝이 비스킷 “게임 (즉, 길, 유명한 밴드 Limp Bizkit의 유래). 게임의 요지는 원을 형성하고 자위를하고 중간에 놓인 비스킷에 사정하는 것입니다 (… 그리고 그 과정에서 정액의 수분으로 인해 부드러워 져서 “절뚝”) 실패한 사람 또는 마지막 사정은 그 비스킷을 먹어야합니다.

예상 “비스킷을 먹는 것”은 자랑스러워 할 일이 아닙니다.

댓글

• 지금까지이 설명이 가장 설득력이 있다고 생각합니다. 그리고 브라이언의 삶 과이 지역의 다른 비뚤어진 영화를 본 후에는 ‘ 그것이 그들의 문화와 일치한다고 생각하는 경향이 있습니다. 필요한 조사를 잘 수행했습니다.
• ” 젖은 비스킷 게임 ”
• 구문의 기원을 제안합니다. div> (또는 ” limp biscuit “)가 특정 공공 장소에서 재생되는 것으로보고되었습니다. 즉, 영국의 유료 학교는 원격으로 정확하지 않습니다. . 이것이 그 이유입니다.이 게임은 일반 대중에게 거의 알려지지 않았습니다. 더욱이, 축축한 비스킷을 먹어야한다는 것은이기는 것이 아니라지는 것이다.어떤 의미에서도 상이 아닙니다.
• @Jelila 그 대답에 대한 놀라운 점은 무엇입니까? 그것이 완전히 지원되지 않는다는 사실? 멀웨어 사이트가이 답변을 복사하여 클릭 베이트로 사용 했습니까? ” 비스킷을 가져가는 것은 ” 자위 게임입니다. 그렇지 않습니다. ‘ 이 게임은 이름이 의미있는 soggy biscuit 로 더 자주 불립니다. Wikipedia 문서 : en.wikipedia.org/wiki/Soggy_biscuit 를 참조하고 ” 비스킷을 가져갑니다 “. Wiki ‘의 이전 항목 (2009) 에서 언급하지 않음 ‘ 관용구도
• 1960 년대 이전에는 게임에 대한 언급이 없습니다. 반대로 케이크 / 비스킷을 가져가는 것은 적어도 1800 년대 후반으로 거슬러 올라갑니다. 나는이 대답이 거의 0으로 정확할 가능성을 평가할 것입니다. 어떤 식 으로든 ELU 답변에서 기대하는 표준에 부합하지 않기 때문에 정확하다고 받아 들여서는 안됩니다. 나는 녹색 틱에도 불구하고 이것이 복음으로 받아 들여서는 안된다는 것을 분명히하기 위해 내 반대표를 풀에 추가했습니다.
• @SF 내가 보지 않았기 때문에 모르겠습니다 –하지만 더 중요한 것은이 문구 자체가 나에게 본질적으로 부정적인 의미를 가지고 있지 않다는 것입니다. 양수 또는 음수 일 수 있습니다. 그것은 좋은 것이 든 나쁜 것이 든 어떤 것의 가장 극단적 인 예일뿐입니다.

N.B. 아래는 미국 요리 인 그레이비가 들어간 비스킷 의 이미지입니다. 미국의 비스킷은 케이크의 한 종류 인 스콘과 비슷합니다.

_{사진 : Lizzie Munro / 시음 테이블}

이것은 영국 사용자가 사용할 때 일반적으로 생각하는 것입니다. 일반 “쿠키”의 일종 인 비스킷 이라는 용어

_{이미지 출처 : The Guardian}

다음 관용구 정의는 take the biscuit 에서 유래되었습니다. 인터넷에서 다양한 사전. 영국 관용구는 비스킷을 가져 가세요 와 미국 영어에 해당하는 케이크를 가져 가세요

, 수상 되는 간식을 의미합니다. 즉, 비스킷 (또는 케이크)이 상품입니다.

사전 하나가 아니라 참고 @SF “의 지원되지 않는 답변 주장에 따라 관용구가 파생되었거나 영국 십대 소년들이하는 자위 게임의 이름이기도합니다.

• Collins : 누군가가 한 경우 매우 어리 석거나 무례하거나 이기적인 것이라면 그들이 비스킷을 가져 간다 또는 그들이 한 일이 비스킷을 가져 간다 라고 말하여 그들의 행동에 놀라움을 강조 할 수 있습니다.
  지역 정보 :
  AM 에서는 take the cake

를 사용합니다.

• Longman : (영국식 영어 비공식적) 가장 놀랍고 성가신 것 y
    동의어
    케이크 가져 오기 (특히 미국 영어)

• Macmillan : (비공식적 인 영국식) 일련의 일에서 가장 어리 석거나 어리 석거나 성가신 일이되는 것

• 위키 셔 너리 : (영국 관용적) 특히 나쁘거나, 불쾌하거나, 심각하게
    동의어
    (특히 심각한 의미) : Take the cake (미국)
    (더 이상 사용하지 않음) : 비스킷 (캐나다) 가져 오기

2001 년에 James Briggs는 The Phrase Finder

이 말의 기원은 거의 확실합니다. 우승자의 상품이 케이크 또는 비스킷 인 아동 콘테스트에서 그러나 현대적인 사용 은 거의 전적으로 아이러니합니다. – 누군가 자신의 행동이 충격적이거나 놀라 울 때 또는 윤리를 새롭게 낮출 때 “케이크를 취합니다”.

“take the biscuit”의 기원은 미국입니다.

약간 파헤쳐 본 결과 영국 관용구는 실제로 미국에서 유래 한 것으로 보입니다.

인쇄 된 최초의 사례는 윌 밍턴 모닝 스타 , N. 캐롤라이나 (페이 월 뒤)에서 온 것으로 보입니다

루이빌 기자가 자신의 “오하이오 강이 폭포를 웅크 리고 음악을 연주하고 서두르는 순수한 도시.” 이것은 우리를 때리고 오히려 비스킷을 가져옵니다.

From Pueblo Chieftain , 콜로라도 신문, 1884 년 12 월 27 일

웨스트 뉴턴의 한 남자가 비스킷을 가져갑니다. 생계를 꾸리는 퀴어 방법에 관해서. 문제의 개인은 이제 그 도시의 선량한 사람들에게 뜨거운 물을 공급하여 빵과 버터를 얻습니다.

많은 인스턴스 는 다음과 같습니다.

하지만 요즘은 누군가가 비 윤리적 경쟁에서 상을받을 수있는 원칙이없는 일을했다고 암시하는 느낌표. 이러한 감각이 어떻게 발전했는지 보여주는 초기 예는 1880 년 11 월 인디애나의 Fort Wayne Daily Gazette 에 있습니다. div>. Gazette의 편집자와 라이벌 신문 사이에는 다툼이 벌어지고있는 것 같습니다. “순수한 저주를 위해 Sentinel의 새롭고 매우 신선한 청년이 비스킷.”

World Wide Words 에서 발췌 작성자 : Michael Quinion

추가 정보

케이크 복용에 대한 공기 정리
어디에서 “이 비스킷 / 케이크를 가져 왔는지 “의 출처는 무엇입니까?
케이크 조각의 기원이 상충됩니다.

댓글

• 훌륭한 답변입니다. 저에게 놀라운 점은 미국 신문에 얼마나 많은 ” 비스킷을 가져 가고 / 먹고 / 먹었는지입니다. ” 나는 1880 년 5 월 28 일부터 1881 년 8 월 20 일까지 Elephind 신문 데이터베이스 검색에서 8 개의 고유 한 일치 항목을 계산하고 그 이전에는 하나도 계산하지 않았습니다. 문제의 신문은 캔자스 (3 번 발생), 일리노이, 인디애나, 미시간, 미네소타, 펜실베니아에 있었으며,이 문구의 중서부 기원을 강력하게 시사합니다. 비록 영국이나 다른 곳에서 수입되었을 수도 있습니다.

Green “의 속어 사전 에는 비스킷 가져 오기의 어원이 있습니다.

사람, 발표, 이벤트 등이 훨씬 더 놀랍거나 끔찍하다는 의미로 모든 라이벌을 이길 수 있습니다. 비스킷의 비유적인 단맛 또는 맛으로

예상되었습니다.

그리고 이것을 케이크 가져 오기 , 베이커 즈 가게 가져 가기 , 맥주를 마시고 , 설탕 껍질을 벗기고 , 더프를 마시고 , 밀가루를 마시고 , 진저 브레드를 마시세요 , 페이스트리를 가지고 P를 각각 .

전적으로 확신하지는 못하지만 Google에서 개선 된 점은 없습니다. Take the bun (호주 또는 미국)은 약간 다른 의미로 표시됩니다.-

특히 능가하다 과도하거나 극단적 인 행동으로 무언가를 최고 또는 최악의 예라고 여기는 것입니다.

그런 길이로 인용 한 것에 대해 사과하지만 Green은 실제로 man.

댓글

• 내가 믿지 않는다 ‘ ‘ 미국에서 빵을 먹는다 를 들어 본 적이 있습니다. 제 경험상 ‘는 일반적으로 케이크를 가져갑니다 .하지만 Google은 19 세기 뉴욕에서 사용되었다는 것을 보여줍니다.
• 번트가 필요하다고 생각했습니다 .

아이러니하게 말하거나 행한 것이 무엇이든 나쁜 일 임에도 불구하고 극도의 끔찍함으로 상을받습니다.

댓글

• ” 비스킷 “과 어떻게 연결 되나요?
• @ Danielδ : 영국에서는 ” 비스킷 “은 쿠키입니다.주로 어린이에게 쿠키를 경품으로 제공하는 것은 문화적으로 흔한 일입니다.
• 사실 “이 케이크를 먹는다는 소식을 들었습니다. ” 미국에서 동일한 아이러니 컬 한 의미로 사용
• @PeterShor 동의합니다. ‘ ” “는 결코 긍정적 인 의미가 아닌 부정적인 의미로 사용되었습니다.
• @chaos. 하지만 해당 정보가 포함되어 있다면 더 나은 답변이 될 것입니다.

OP 의 질문 “Take the biscuit” “라는 말이 어떻게 생겼습니까? , 여기 The Penguin Dictionary of Historical Slang em의 표현 항목에서 발췌 한 내용이 있습니다. > Eric Partridge 저 :

우수상을받을 자격이 있습니다. 매우 놀랍습니다. cf. BUN을 가져와 케이크를 가져와 . 1890 년에 녹음되었지만 아마도 훨씬 더 오래되었을 것입니다. 그 기원은 중세 후기와 초기 근대 라틴어 인 것 같습니다. Wilfried J. W. Blunt, Sebastiano (p. 88)는 유명한 아름다움 인 Bourgoin에있는 여관 주인의 딸이 1610 년 Rothenburg-am-Tauber에서 열린 International Innkeepers “Congress에서 대표로 참석했다고 기록합니다. 장관은 그녀의 이름과는 대조적으로 Ista capit biscottum , “저 사람은 비스킷을 가져 간다”라고 썼습니다. ML은 비스킷 인 biscottus 또는 biscottum 을 보유하고 있습니다.

다음은 항목에서 발췌 한 것입니다. 케이크를 가져 가세요 :

… 아마도 Gr. π υ ρ α μ ο υ ς, 승리 상품 , orig. 야간 감시에서 가장 경계하는 사람에게 수여 된 볶은 밀과 꿀 케이크 …

이렇게하면 비스킷을 먹을 때 em>은 영국 영어에서 특히 좋은 의미에서 특히 나쁜 의미로 바꿨습니다.

“Take the cake”/ ” 비스킷 “은 둘 다 표면적으로는 똑같은 의미입니다.

하지만 솔직히 말해서 미국에서 상을받는 것은 최고 여야합니다. 냉소적 인 비꼬는 영국 영어에서는 최악의 결과 임에도 불구하고 상을받는 것이 그렇게합니다. “비스킷 만 가져가는 게 아니라 …”라는 세상에 지친 “잘하지 않는다”로 발음됩니다.

댓글

• 내 경험상 , 미국인들은 실제로 ” 케이크를 ” 굉장한 좋은 일보다 훨씬 나쁜 일에 사용할 가능성이 더 큽니다.

그러므로 Wikipedia에서 두 가지 초기 정의를 모두 가져 왔습니다. 그러나 “take the cake”하이퍼 링크를 클릭하기 만하면 해당 구문에 대한 Wikipedia 항목 이 해당 구문의 “나쁜”또는 “악한”정의를 보여줍니다. 또한 미국에도 존재합니다. 사실 캐나다인으로서 영국인이 일부 보유하고 있지만 대부분 미국 어휘로 작동합니다. 저는 “게 으르는 것에 관해서는 극단적 인 부정적 의미에 대해 더 잘 알고 있습니다. Johnny는 정말 케이크를 가져갑니다. ” 즉, 자신의 출처를 사용해도 미국과 영국의 차이에 대한 초기 논문이 잘못되었습니다.

댓글

• 그냥 @choster가 이전에 스레드 댓글에서이 문제를 이미 해결했음을 확인했지만 ‘ OP와 매우 관련이있는 카운터라고 생각하므로 남겨 둡니다 ‘의 질문입니다.

참고 : 다른 답변은 게시 된 질문의 다양한 측면을 상당히 잘 다루었습니다. 이 답변은 현재 허용되는 답변 아래의 댓글에있는 요청에 중점을 둡니다. ” 그래도 문구의 부정적인 의미의 시작 부분을 추적 할 수 있습니까? ” 그 질문에 대한 대답은 그 말이 어떻게 생겼는지에 대한 포스터의 좀 더 일반적인 질문과 관련이 있습니다. 왜냐하면이 표현은 초기의 냉소적 / 불쾌 적 / 분노한 표현 사용에 대한 빛을 비추기 때문입니다.

” 비스킷을 먹는다는 가정, ” 자주 사용되지만 영국에서는 부정적이거나 냉소적 인 의미로 미국에서 유사하게 사용 된 적이 없었고 미국에서 초기 미국식 사용의 증거가 뒷받침되지 않습니다. 다음은 1880 년대 미국 신문에서 ” 비스킷을 가져 가면 “가 부정적이고 냉소적 인 의미로 나타납니다.

[하와이 호놀룰루] Pacific Commercial Advertiser 의 간단한 항목 (1880 년 6 월 19 일) , 시카고 [일리노이] 트리뷴 에서 재 인쇄 :

Joe Cook이 나이아가라를 호출합니다. ” 날짜없는 포효. ” 영어를 인식 할 수 없을 정도로 잘게 자르려면 Joe 가 비스킷을 가져갑니다. . — 시카고 트리뷴 .

From ” City Globules , “, St Paul [미네소타] Daily Globe (1881 년 5 월 30 일) :

어제이 도시에이 문제가 게시되었지만 미니애폴리스의 관심사에 전념하면서 자신감있는 갱에 의해 태클을당한 그레인저에 대해 부풀려서 그의 모든 듀캣을 풀었습니다. 특유의 어리 석음으로 blacklegs는이 도시의 메트로폴리탄 호텔에서 개최 된 것으로 언급됩니다. 후방 조준경의 우수한 침투를 위해이 고백은 비스킷을 가져갑니다 . 6 명의 ” con ” 남자가 이곳에서 미니애폴리스로 갈 수 있다는 농담입니다. 코 밑에서 속임수를 사용하는 것은 유지하기에는 너무 좋습니다.

간단한 항목에서

a> [St. 오하이오 주 클레어 스빌] 벨몬트 크로니클 (1884 년 2 월 7 일) :

이 마을의 진짜 좋은 구식 진흙 진흙 비스킷을 가져갑니다 . 이 해빙이 계속되면 스키 프를 위해 거리를 탐색 할 수 있습니다. Bellaire Independent, 금요일.

관련 간략한 항목 시리즈 에서 [애리조나 주 툼 스톤] 일일 묘비 (1886 년 7 월 12 일) :

투손의 뱅커 헨더슨 담낭 비스킷을 가져옵니다. .

일관성 당신은 보석입니다! Henderson은 어때요.

…

오늘 아침 D. Henderson의 의사 소통을 읽음으로써 이사회에서 상당한 즐거움을 얻었습니다.

DAILY TOMBSTONE은 Tucson의 D. Henderson 씨에게 감독위원회에 두뇌가 없다고 생각하더라도 자신과 동료들이 Cochise 카운티의 사람들을 강탈 할 수있는 두뇌가 없다는 것을 알 수있을만큼 감각이 있다고 알립니다.

그리고 [St. Clairsville]의 제목없는 항목 에서 오하이오] Belmont Chronicle (1888 년 9 월 6 일) :

완전한 ” 뺨 ” St. Clairsville Gazette 가 ” 비스킷을받습니다. . ” 공짜 양모를 선호하는 대통령과 언론의 당의 소란이 시장을 불안정하게 만들고 ㅏ 가격이 하락하면 낮은 양모 가격을 공화당 언론에 청구하기 어렵습니다. 벨몬트 카운티에 ” 밀 법안 “과 민주당 대통령의 찬성 선언을 모르는 민주당 원이있는 경우 양모 관세 철폐는 올 시즌 개막식 양모 저가의 직접적인 원인이 되었기 때문에 호기심으로 Barnum에 파견되어야합니다.

각 경우에 ” 비스킷을 가져갑니다 “는 오늘날 많은 미국 영어 사용자가 사용하는 것과 동일한 아이러니 한 의미로 사용되고 있습니다. “라는 문구가 상을받습니다. ” 비스킷이나 상품이 본질적으로 또는 보통 나쁘다고 생각하는 것은 아닙니다. 그것은 그들이 나쁜 행동, 공연, 생산 또는 상황에 대해 아마도 좋은 것 (비스킷 또는 상)을 수여하는 비꼬는 논리적 반전을 만들고 있다는 것입니다.

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• 정말요? 미국인이 ” 합리적이기 때문이라고 생각했습니다. “;)

Ngrams는 의미에서 뒤집기에 대한 가능한 설명을 제안합니다.

두 구문 모두 1890 년대에 동일한 의미를 가졌습니다.

1891 년 미국 속어 사전 목록 :

케이크를 취하거나 (오전), 또는 빵이나 빵집 등을 취합니다. 키가 큰 물고기 이야기를 들었습니다. 또는 최상급

이미 약간 부정적인 의미가 있었는데, 이는 매우 거짓된 이야기라는 의미에서 정확한 구운 항목에 관한 문구.

1897 년 속어 사전, 전문 용어 & 캔트 2 권 은 다음과 같이 말합니다.

비스킷을 가져 와서 ” 케이크를 가져 가라. ” Vide CAKE 및 BUN. 탐정 이야기에 비스킷이 필요하다는 점을 인정하실 것 같습니다 .— 스포츠 타임즈 .

. Vide CAKE.

원래 “cake”와 “biscuit”의 의미는 동일합니다.