Noen veganere hevder at mennesker er planteetere, ikke altetende, og at vi ikke er fysiologisk designet for å spise kjøtt (se her: http://www.peta.org/living/food/natural-human-diet/ ).
«Ifølge biologer og antropologer som studerer vår anatomi og vår evolusjonære historie, er mennesker planteetere som ikke er godt egnet til å spise kjøtt. Mennesker mangler begge de fysiske egenskapene til rovdyr og instinktet som driver dem til å drepe dyr og sluke sine rå kadaver. Selv om mange mennesker velger å spise et bredt utvalg av matvarer fra planter og dyr, og gir oss den tvilsomme tittelen «altetende», er vi anatomisk planteetende. «
De hevder at vi ikke har tigerklør og tenner for å fange og spise kjøtt, at kjever og tenner er designet for å male planter ikke kjøtt, at magesyren vår er for uke til å bryte ned kjøtt, at tarmkanalen vår er lang som et planteetere for å fordøye planter og at det tar så lang tid før kjøttet passerer gjennom at det råtner og forgifter oss og forårsaker kreft, at vi mangler en jaktdrift, at kjøtt med kolesterol og protein er årsaken til alle di så tydelig at det er gift som vi ikke skal spise, at vi får matforgiftning fra kjøtt (slik som aldri skjer med grønnsaker …) og at den eneste grunnen til at mennesker begynte å spise kjøtt var å overleve i tider da det manglet av vegetabilske matvarer tilgjengelig, men i henhold til vår anatomi er det klart at vi egentlig er planteetere som ikke er designet for å spise kjøtt.
Kan dette avskrives?
Kommentarer
- Se på tennene våre – fortennene våre er tennene til et kjøtteter. Sammenlign det med tennene (eller mangelen på det) til hester, sauer, storfe osv.
- Relevant: quora.com/…
- » Debunker dette tullet » høres ut som en kognitiv skjevhet. Men at ‘ bare er min mening
- Selv om vi er altetende (som de fleste av svarene nedenfor forklarer), er hovedproblemet mengden kjøtt vi spiser . Det er en veldig god sjanse for at vi i begynnelsen av vår artshistorie ikke hadde ‘ t tilgang på så mye kjøtt. Så jeg vil si at vi trenger en bedre balanse, og vi er naturlig flere planteetere enn rovdyr. Og hvis du sjekker dietten til mennesker for 100 år siden, var kjøtt mer unntaket, snarere enn regelen.
- Det grunnleggende (ingen ordspill ment) problemet her ser ut til å være ideen om at mennesker er » designet «. Vi utvikler oss, og vi gjør det ved å utnytte nye miljønisjer. » spiser kjøtt når du kan fange det » nisje ser ut til å være en som våre forfedre flyttet inn i før de splittet seg fra sjimpanselinjen . Et nyere eksempel på en slik utvikling ville være bevaring av laktosetoleranse i voksen alder blant mennesker hvis forfedre var gjetere.
Svar
Som svarene allerede påpeker, betraktes mennesker generelt som altetende som er i stand til å bruke matkilder som er tilgjengelige for dem opportunistisk . Bortsett fra det, er det faktisk ikke mye å avkalle i PETA-uttalelsen – det er bare et litt ensidig syn på historien om menneskelig kosthold. Akkurat like ensidig som påstandene om at mennesker ikke ville ha utviklet seg en veldig stor hjerne uten å konsumere animalske produkter . Spesielt hjørnetennene kan ikke sees på som bevis for forhistorisk jakt, da størrelsen på hjørnetennene på store aper er latterlig godt forklart ikke bare av defensiv, men hovedsakelig av parringsatferd ; bortsett fra det, har mennesker ikke engang de, og det er mest sannsynlig forårsaket av trenden mot monogami som reduserer aggresjon mellom menn.
Imidlertid, når vi kommer tilbake til det faktiske spørsmålet, i den relative korte historien (ca. 200-300ky) av vår art, er det bevis for «flere overganger mot eller bort fra et vegetarisk kosthold hos mennesker « ( Nielsen et al., 2017 ).
Og faktisk er det til og med en menneskespesifikk evolusjonær avledet haplotype (yngre enn Human-Neandertal-splittelsen) som viser signaturer av positivt utvalg og er assosiert med økt effektivitet i syntesen av langkjedet fettsyre fra planteforløpermolekyler – som egentlig ikke ville være nødvendig for kjøtteter, da disse fettsyrene er lett tilgjengelige i animalske produkter ( Ameur et al., 2012 ).Mer spesifikt tilhører genene som ligger på den haplotypen FADS klyngen som syntes å ha hatt adaptiv verdi – også for å syntetisere langkjedede fettsyrer fra medium kjede planteforløperfettsyrer – i afrikanske populasjoner enda mer nylig (ca. 85 kya, Mathias et al. 2012 ).
Dette funnet er støttet av en nyere studie av Kothapalli et al. (2016) . De undersøkte en 22bp-indel-allel i FADS2 genet som er assosiert med både høyere blodnivåer av langkjedede fettsyrer og viser høy frekvens (signatur av positivt utvalg) spesielt i Sør-Asia og Afrika der det er lang tradisjon for plantebasert diett.
Konklusjon :
Moderne mennesker (og dette er relevant, da kosthold varierer sterkt mellom arter og derfor ikke artssammenligningen trenger å være veldig informativt) ser ut til å ha endret diett ofte, men det er bevis for menneskespesifikke molekylære tilpasninger mot plantebaserte dietter .
Kommentarer
- Takk. Gjennomtenkt.
- Det er flere påstander i dette som kan bruke sourcing, som at å spise kjøtt var medvirkende til menneskelig evolusjon er ensidig, linkene dine bekrefter bare dette synet.
- Men du viser også noen tilpasninger BORT fra et plantebasert kosthold, så dine egne bevis støtter ikke konklusjonen din. Jeg vil også se støtte for påstanden din om at Sør-Asia og Afrika har en lang tradisjon med plantebaserte dietter. Ethvert krav om innfødte afrikanske populasjoner en helhet er umiddelbart mistenkt.
Svar
Det enkle svaret er at mennesker er altetende – fysiologisk – fordi vi har evnen til å fordøye både plante- og dyrestoff. Mange mennesker er også atferdsmessige, og spiser både som en del av kostholdet sitt, selv om mange mennesker kan og lever mens de bare spiser planteprodukter.
De fleste om ikke alle mennesker kan eller kan fordøye animalske produkter i en eller annen form – et kort søk oppdager ikke moteksempler på mennesker som ikke kan gjøre dette fysiologisk (på samme måte som mange mennesker ikke kan fordøye melk godt i voksen alder, da de er laktoseintolerante). Selv om noen ikke har denne evnen, vil de ville være eksepsjonelt, og generelt kan du beskrive mennesker som altetende, i det minste fysiologisk.
Wikipedia-siden for altetende er et godt utgangspunkt hvis du vil vite mer om konsumklassifiseringer.
Kommentarer
- Hva med B12-mangel og anemirisiko hos veganere, er ikke ‘ t at en klar indikasjon mennesker ikke er utformet som planteetere? Veganere må ta kosttilskudd, som er eller oppfinnelse uten kosttilskudd og berikede matvarer veganere risikerer alvorlige mangler som kan vise seg å være dødelige hvis de ikke behandles på grunn av mangel på animalske produkter i kostholdet. Vi kan ‘ ikke få tilstrekkelig b12 fra planter, men planteetere kan det fordi fordøyelsessystemet deres fungerer annerledes, ikke sant? Kan du forklare om det hvis du kan?
- Videre viser fossile poster at mennesker har spist kjøtt de siste millionene av årene.
- @BigSkeptic Vegetarere drikker også mer melk og mye av melkeprodukter (ostemasse, søtsaker, smør, ostemasse osv.) (og brukes også i mange tilbedelser, noen ganger i sløsemengde). Men melk er faktisk kilde til animalske proteiner.
- B12 er bare hentet fra smuss. Enten du får det fra et kosttilskudd eller dyrekjøtt – kilden til det vitaminet ble funnet i skitten. Mennesker pleide å få det fra skitten fra frukt, grønnsaker osv. Nå? Hver bit av b12 du får kommer fra kosttilskudd. Selv dyrekjøttet du spiser, b12 du får fra dem ble supplert med dem
Svar
Vi er ikke planteetende fordi fordøyelsessystemet vårt er for kort. Mennesker har ikke mange av funksjonene som kreves for å fordøye plantemateriale effektivt. Vi har ikke flerkammermage slik drøvtyggere har. Vi har ikke et forstørret cecum som kaniner
Faktisk er den menneskelige tarmen i prosent av kroppsmassen halvparten av en sjimpanse, (10% mot 20%). Også sammensetningen av den tarmen er forskjellig, 50-60% er tynntarm hos mennesker mot 20% i sjimpanse. Den menneskelige kolon reduseres også: 17-23% hos mennesker, mot 52-54% i sjimpanse.
http://www.beyondveg.com/billings-t/comp-anat/comp-anat-6c.shtml
Også gorillaer, som er mer planteetende enn mennesker, har cecum (7% av tarmvolumet sammenlignet med 0% hos mennesker.) http://huntgatherlove.com/content/human-colon-evolution-part-1-comparative-anatomy
Hvis noe, er argumentet om at det menneskelige gastrointestinale systemet er lenge som et planteetere er falsk. Den er kort og redusert, og har ikke de rette komponentene for å gjære plantemateriale. Den er imidlertid lenger enn en obligatorisk rovdyr.
Som art er mennesket en ape ( et fruktspisende dyr) som har begynt å utvikle seg til å spise kjøtt. Det er så å si en mellomart, det fordøyer fortsatt ikke kjøtt godt. Den har mange trekk ved sin forfedre som spiser frukt, men har allerede tatt skritt for å spise kjøtt, mens den har mistet funksjoner (som stor tarmstørrelse og stort tykktarm) som fordøyer plantemateriale mer effektivt.
Sett et barn på et vegansk kosthold og ungen kan dø av B12-mangel, utilstrekkelige kalorier og mangel på fettsyrer.
Kommentarer
- Noen aper spiser kjøtt også , sjimpanser fe
- Det stemmer. Anslått at sjimpanser får 6% av kaloriene fra kjøtt. Gorilla er mer planteetende og har større prosentandel av tarmen viet til cecum (7% i Gorilla, 5% i sjimpanse og N / A hos mennesker). < huntgatherlove.com/content/… >
- Jeg tror når du sier mennesker » fordøyer plantemateriale effektivt «, du forenkler kanskje. Mennesker ser ut til å fordøye mange frukter, frø og grønnsaker ganske bra. Vi har bare ikke ‘ det ekstra maskineriet for å fordøye ting som er høye i cellulose, slik gresere gjør. Så som mange andre arter, inkludert noen (som ulver / hunder) som populært antas å være rovdyr, spiser vi begge deler. Selv om noen menneskelige grupper, f.eks. Inuittene, har tradisjonelt levd på et nesten utelukkende dyrekosthold.
- Jeg tror ikke ‘ du tror du skjønner at det er nødvendig med det ekstra maskineriet. Grønnsakene og fruktene vi spiser i dag, ligner på ingen måte de ikke-tamme versjonene av de samme plantene. Det er som å si at bananer er veldig enkle å spise … eneste problemet å være den ville versjonen av bananer er små, gummy sappete, fulle av store harde frø .. og egentlig bare spiselige ved å sile ut frøet og koke den resulterende massen. Plantene vi er kjent med i dag er et produkt av tusenvis av år med domesticering. hvete er et produkt av nesten 12000 år med selektiv avl.
- @JayCkat: Men det er mange frukter, nøtter og grønnsaker som ikke har blitt utsatt for de 12K år med selektiv avl (og som ikke er ‘ t solgt kommersielt i en hvilken som helst stor mengde), men som opprettholdt innfødte befolkninger. Her rundt er det pinjekjerner, cattail roots & pollen, camassia-pærer, hyllebær, ville bjørnebær og mye mer, alt jeg spiser av og til.
Svar
Det er flere bevislinjer.
- Atferd, vi spiser regelmessig kjøtt.
Dette er den som betyr mest, altetende er en atferdsklassifisering . Alle menneskers samfunn spiser kjøtt, noen spiser lite annet eller ingenting annet. Det faktum at en liten delmengde av velstående mennesker i utviklede land ikke endrer dette. Våre to nærmeste slektninger spiser også kjøtt og mange av våre forfedres arter viser direkte tegn på å spise kjøtt.
- Galleblærer.
Et noe nyttig bevis er at mennesker har velutviklede store galleblærer. Galleblærer fungerer for å lagre galle, en stor en fungerer for å kunne bryt ned store mengder fet mat spist på en gang , som egentlig bare forekommer i rovdyr, altetende. (Det er også en rar ting drøvtyggere gjør, men vi er ikke drøvtyggere, så det kan ignoreres)
- Tannleg
Vår tannlegning er en alteter, den er ikke spesialisert for kjøtt eller plante diett. Som et eksempel viser gorilla tegn på å spesialisere seg i et plante diett. Vår forvaring viser imidlertid spesialisering for å spise kokt mat. Hvilket vi gjør med både kjøtt og planteprodukter.
- Digestio n
Vi har større kraftige lever i stand til å bryte ned giftstoffer bedre enn mange beslektede dyr. Vi er også mer følsomme for lukt av råte. Noen har hevdet at dette er et tegn på å være en scavenger, men dette er mer sannsynlig en annen tilpasning til å spise kokt mat , giftstoffene vi er best en nedbrytning er de som kommer fra matlaging av kjøtt og planter.
Mennesker er også bedre å fordøye jern fra dyrekilder enn plantekilder, og viser tilpasninger mot dette . Vi viser også tilpasninger for å fordøye noen planter materialer bedre som støtter en altetende linje med tilpasninger.
Mennesker mangler noen av de spesialiserte tarmfunksjonene som er sett er eksklusive planteetere, vi har ingen måte å bryte ned cellulose eller en struktur for å huse bakterier som kan gjøre det for oss, det betyr at du kan klassifisere oss som en fruktig på best hvis du prøver å argumentere for planteetning. Tarmlengden vår er det som forventes å danne en altetende, lengre enn en kjøtteter som er kortere enn en planteetning.
- B-12
Vi kan ikke lage vitamin B-12. Mennesker og alle våre andre store ape-slektninger får b-12 av å spise dyr.
Nå hevder noen mennesker at mennesker bør klassifiseres som cucinivores (en unik klassifisering) så vel som altetende, fordi vi er spesialister på å spise kokt mat.
Svar
Kommentarer
- Velkommen til Biology.SE. Ta en titt på det som regnes som et godt svar på dette nettstedet. Noen av uttalelsene dine kan bli utfordret, så vennligst referer til eventuelle krav du kommer med. Takk!
- Dette innlegget inneholder mange ville påstander – legg til alvorlige referanser for dem.
- B12-mangel på husdyr skyldes koboltmangel, disse dyrene kan produsere sin egen B12 (vel bakteriene i deres komplekse tarmkan), de mangler kobolt hovedsakelig på grunn av menneskelige landbruksmetoder som hindrer dyr i å vandre og spise et mer variert kosthold. Mennesker kan ‘ t få B12 etter denne metoden. Også næringsinnholdet i moderne avlinger er meningsløst for vår evolusjonære historie, siden de er sterkt modifiserte sammenlignet med sine forfedre, enda viktigere, de fleste av dem forekommer ikke ‘ der mennesker utviklet seg, så de nevner er meningsløst.
- Du forklarte ikke ‘ hvordan koboltmangel fører til at dyr er b12-mangelfulle. Du forklarte heller ikke ‘ hvordan de ‘ fikk mer kobolt hvis de hadde et mer variert kosthold. Mennesker får b12 på samme måte som dyr får b12. Bakterier i skitt.
- @JustinBeagley hvis du vil ha en full sammenbrudd, still det som et spørsmål, men en god oppsummering finner du her. agric.wa.gov.au/livestock-biosecurity/… . Og du tar feil drøvtyggere GUT-bakterier produserer B12.
Svar
Det er fysiologisk mulig for et menneske å være en altetende, kjøtteter eller planteetende. Det er ikke hva vi er men hva vi kan være eller hva vi vil være .
Strengt tatt , ser det ut til at mennesker ikke kan være strenge planteetere, fordi naturlig plantemat ikke inneholder nok av det essensielle næringsstoffet vitamin B12, og de er veganske / vegetariske nettsteder som forteller deg at ( Vegansk Health , Vegetarian Nutrition Dietetic Practice Group ).