Sommige veganisten beweren dat mensen herbivoren zijn, geen alleseters, en dat we fysiologisch niet ontworpen zijn om vlees te eten (zie hier: http://www.peta.org/living/food/natural-human-diet/ ).
“Volgens biologen en antropologen die onze anatomie en onze evolutionaire geschiedenis bestuderen, zijn mensen herbivoren die niet goed geschikt zijn om vlees te eten. Mensen missen beide fysieke kenmerken van carnivoren en het instinct dat hen ertoe aanzet om dieren te doden en hun rauwe karkassen te verslinden. Hoewel veel mensen ervoor kiezen om een breed scala aan plantaardig en dierlijk voedsel te eten, wat ons de twijfelachtige titel van omnivoor oplevert, zijn we anatomisch herbivoor. “
Ze beweren dat we geen tijgerklauwen en -tanden hebben om vlees te vangen en te eten, dat onze kaken en tanden zijn ontworpen om planten te malen geen vlees, dat ons maagzuur te week is om vlees af te breken, dat ons darmkanaal zo lang is als een herbivoor voor het verteren van planten en dat het zo lang duurt voordat vlees er doorheen gaat dat het rot en ons vergiftigt en kanker veroorzaakt, dat we tekort komen een jachtrit, dat vlees met zijn cholesterol en proteïne de oorzaak is van alle di het is zo duidelijk dat het gif is dat we niet mogen eten, dat we voedselvergiftiging krijgen door vlees (zoals dat nooit gebeurt bij groenten …) en dat de enige reden waarom mensen vlees gingen eten was om te overleven in tijden dat er een gebrek was van plantaardig voedsel beschikbaar, maar volgens onze anatomie is het duidelijk dat we eigenlijk herbivoren zijn die niet zijn ontworpen om vlees te eten.
Kan dit worden ontkracht?
Opmerkingen
- Kijk naar onze tanden – onze voortanden zijn de tanden van een vleeseter. Vergelijk dat eens met de tanden (of het ontbreken daarvan) van paarden, schapen, runderen, enz.
- Relevant: quora.com/…
- ” Ontkracht deze onzin ” klinkt als een cognitieve vertekening. Maar dat ‘ is gewoon mijn mening
- Hoewel we alleseters zijn (zoals de meeste van de onderstaande antwoorden uitleggen), is het grootste probleem de hoeveelheid vlees die we consumeren . De kans is zeer groot dat we in het begin van onze soortgeschiedenis niet ‘ toegang hadden tot zoveel vlees. Dus ik zou zeggen dat we een beter evenwicht nodig hebben en dat we van nature meer herbivoren dan carnivoren zijn. En als je 100 jaar geleden naar het dieet van mensen kijkt, was vlees eerder uitzondering dan regel.
- Het fundamentele probleem (geen woordspeling bedoeld) lijkt hier het idee te zijn dat mensen ” ontworpen “. We evolueren, en dat doen we door nieuwe milieuniches te exploiteren. De ” eet vlees wanneer je het kunt vangen ” niche lijkt er een te zijn waar onze voorouders naartoe gingen voordat ze zich afsplitsten van de chimpansee-afstamming . Een recenter voorbeeld van een dergelijke evolutie is het behoud van lactosetolerantie tot in de volwassenheid onder mensen wier voorouders herders waren.
Antwoord
Zoals de gegeven antwoorden al aangeven, worden mensen over het algemeen beschouwd als omnivoren die voedselbronnen kunnen gebruiken die beschikbaar zijn voor ze opportunistisch . Afgezien daarvan is er eigenlijk niet veel te ontmaskeren in de PETA-verklaring – het is slechts een enigszins eenzijdige kijk op de geschiedenis van het menselijke dieet. Net zo eenzijdig als de beweringen dat mensen geen echt groot brein zouden hebben ontwikkeld zonder dierlijke producten te consumeren . Vooral de hoektanden kunnen niet worden gezien als bewijs voor de prehistorische jacht, omdat bij mensapen de grootte van de hoektanden belachelijk goed wordt verklaard, niet alleen door defensief maar vooral door paargedrag ; Afgezien daarvan hebben mensen die niet eens, en dat wordt hoogstwaarschijnlijk veroorzaakt door de trend naar monogamie die intermannen agressie vermindert.
Om echter terug te komen op de feitelijke vraag, in de relatief korte geschiedenis (ongeveer 200-300ky) van onze soort is er bewijs voor “verschillende overgangen naar of weg van een vegetarisch dieet bij mensen “ ( Nielsen et al., 2017 ).
En in feite is er zelfs een mens-specifiek evolutionair afgeleid haplotype (jonger dan de mens-neanderthaler splitsing) dat handtekeningen van positieve selectie vertoont en wordt geassocieerd met toegenomen efficiëntie bij de synthese van vetzuren met lange ketens uit plantaardige precursormoleculen – wat niet echt nodig zou zijn voor vleeseters, aangezien deze vetzuren direct beschikbaar zijn in dierlijke producten ( Ameur et al., 2012 ).Meer specifiek behoren de genen die op dat haplotype liggen tot het FADS cluster dat adaptieve waarde leek te hebben – ook voor het synthetiseren van vetzuren met een lange keten uit keten plant precursor vetzuren – in Afrikaanse populaties zelfs meer recent (ong. 85 kya, Mathias et al. 2012 ).
Deze bevinding wordt ondersteund door een recentere studie van Kothapalli et al. (2016) . Ze onderzochten een 22bp-indel-allel in het FADS2 -gen dat geassocieerd is met zowel hogere bloedspiegels van vetzuren met lange ketens en een hoge frequentie vertoont (handtekening van positieve selectie) vooral in Zuid-Azië en Afrika, waar een lange traditie bestaat voor plantaardig dieet.
Conclusie :
Moderne mensen (en dit is relevant, aangezien het dieet sterk varieert tussen soorten en daarom hoeft de soortvergelijking niet erg informatief) lijken regelmatig van dieet te zijn veranderd, maar er zijn aanwijzingen voor mensspecifieke moleculaire aanpassingen aan plantaardige voeding .
Reacties
- Bedankt. Goed doordacht.
- Er zijn verschillende beweringen hierin die sourcing zouden kunnen gebruiken, zoals dat het eten van vlees een belangrijke rol speelde in de menselijke evolutie is eenzijdig, je links bevestigen dit alleen maar.
- Maar je laat ook enkele aanpassingen zien WEG van een plantaardig dieet, dus je eigen bewijs ondersteunt je conclusie niet. Ook zou ik graag steun zien voor uw bewering dat Zuid-Azië en Afrika een lange traditie van plantaardige diëten hebben, elke bewering over inheemse Afrikaanse populaties als geheel is onmiddellijk verdacht.
Antwoord
Het simpele antwoord is dat mensen alleseters zijn – fysiologisch gezien – omdat we het vermogen hebben om zowel plantaardig als dierlijk materiaal te verteren. Veel mensen zijn ook gedrags-omnivoren en consumeren beide als onderdeel van hun dieet, hoewel veel mensen kunnen en zullen leven terwijl ze alleen plantaardige producten consumeren.
De meeste, zo niet alle mensen kunnen of zouden dierlijke producten in een of andere vorm kunnen verteren – een korte zoektocht levert geen tegenvoorbeelden op van mensen die dit fysiologisch niet kunnen (op dezelfde manier dat veel mensen melk niet goed kunnen verteren op volwassen leeftijd omdat ze lactose-intolerantie hebben). Zelfs als sommige mensen dit niet kunnen, kunnen ze zou uitzonderlijk zijn en in het algemeen zou je mensen als omnivoor kunnen omschrijven, in ieder geval fysiologisch.
De Wikipedia-pagina voor omnivoor is een goed startpunt als je meer wilt weten over consumptieclassificaties.
Opmerkingen
- Hoe zit het met B12-tekort en het risico op bloedarmoede bij veganisten, isn ‘ t dat er een duidelijke aanwijzing is dat mensen niet zijn ontworpen als herbivoren? Veganisten moeten supplementen nemen, en dat is een moderne uitvinding, zonder supplementen en verrijkte voedingsmiddelen, lopen veganisten het risico op ernstige tekortkomingen die fataal kunnen zijn als ze niet worden behandeld door een gebrek aan dierlijke producten in hun dieet. We kunnen ‘ niet voldoende b12 uit planten halen, maar herbivoren kunnen dat wel omdat hun spijsverteringssysteem anders werkt, toch? Kun je dat alsjeblieft uitleggen als je kunt?
- Bovendien blijkt uit fossielengegevens dat mensen de afgelopen miljoenen jaren vlees hebben gegeten.
- @BigSkeptic Vegetariërs drinken ook meer melk en veel van melkproducten (gestremde melk, snoep, boter, kwark, enz.) (en ook gebruikt in veel aanbiddingen, soms in verspilde hoeveelheid). Maar melk is eigenlijk een bron van dierlijke eiwitten.
- B12 wordt alleen gewonnen uit vuil. Of je het nu uit een supplement of uit dierlijk vlees haalt – de bron van die vitamine werd gevonden in het vuil. Mensen haalden het vroeger uit het vuil van fruit, groenten, enz. Nu? Elk beetje b12 dat u krijgt, is afkomstig van supplementen. Zelfs het dierlijke vlees dat je eet, de b12 die je ervan krijgt, werd eraan toegevoegd.
Antwoord
We zijn niet herbivoor omdat ons spijsverteringssysteem te kort is. Mensen hebben niet veel van de eigenschappen die nodig zijn om plantaardig materiaal efficiënt te verteren. We hebben geen maag met meerdere kamers zoals herkauwers. We hebben geen vergrote blindedarm zoals konijnen.
In feite is de menselijke darm als percentage van het lichaamsgewicht de helft van die van een chimpansee (10% versus 20%). Ook de samenstelling van die darm is anders, 50-60% bestaat uit dunne darm bij mensen versus 20% bij chimpansees. De menselijke dikke darm is ook verminderd: 17-23% bij de mens, versus 52-54% bij de chimpansee.
http://www.beyondveg.com/billings-t/comp-anat/comp-anat-6c.shtml
Ook gorillas, die meer herbivoor zijn dan mensen, hebben blindedarm (7% van het darmvolume vergeleken met 0% bij mensen.) http://huntgatherlove.com/content/human-colon-evolution-part-1-comparative-anatomy
Het argument dat het menselijke maagdarmstelsel zo lang is als een herbivoor is vals. Het is kort en gereduceerd, en heeft niet de juiste componenten om plantaardig materiaal te fermenteren. Het is echter langer dan een obligate carnivoor.
Als soort is de mens een aap ( een fruitetend dier) dat is gaan evolueren om vlees te eten. Het is als het ware een tussenliggende soort, het verteert vlees nog steeds niet goed. Het heeft veel kenmerken van zijn fruitetende voorouder, maar heeft al de stap gezet om vlees te eten, terwijl het kenmerken heeft verloren (zoals grote darmomvang en dikke darm) die plantmateriaal efficiënter verteren.
Zet een kind op een veganistisch dieet en het kind kan overlijden aan B12-tekort, onvoldoende calorieën en een gebrek aan vetzuren.
Opmerkingen
- Sommige apen eten ook vlees , chimpansees fe
- Dat is waar. Chimpansees halen naar schatting 6% van zijn calorieën uit vlees. Gorillas zijn meer herbivoor en hebben een groter percentage van hun darmen gewijd aan een blindedarm (7% in gorilla, 5% in chimpansee en n.v.t. bij mensen). < huntgatherlove.com/content/… >
- Ik denk dat als je zegt dat mensen ” plantmateriaal efficiënt verteren “, je bent misschien te vereenvoudigd. Mensen lijken veel fruit, zaden en groenten vrij goed te verteren. We hebben ‘ niet de extra machines om dingen met veel cellulose te verteren, zoals grazers dat doen. Dus net als veel andere soorten, waaronder sommige (zoals wolven / honden) waarvan in de volksmond wordt aangenomen dat ze carnivoren zijn, eten we beide. Hoewel sommige menselijke groepen, b.v. de Inuit hebben van oudsher geleefd op een vrijwel uitsluitend dierlijk dieet.
- Ik denk niet dat ‘ niet beseft dat die extra machines nodig zijn. De groente en het fruit die we vandaag eten, lijken niet op de niet-gedomesticeerde versies van dezelfde planten. Het is alsof je zegt dat bananen heel gemakkelijk te eten zijn … het enige probleem is dat de wilde versie van bananen klein, kleverig sappig is, vol grote harde zaden … en eigenlijk alleen eetbaar is door het zaad eruit te persen en het resulterende vruchtvlees te koken. De planten die we tegenwoordig kennen, zijn het product van duizenden jaren domesticatie. tarwe is het product van bijna 12.000 jaar selectief fokken.
- @JayCkat: Maar er zijn veel soorten fruit, noten en groenten die niet zijn onderworpen aan die 12.000 jaar selectief fokken (en die zijn ‘ t commercieel in grote hoeveelheden verkocht), maar die de inheemse bevolking in stand hielden. Hier in de buurt zijn er pijnboompitten, lisdoddewortels & stuifmeel, camassiabollen, vlierbessen, wilde bramen en nog veel meer, die ik allemaal af en toe eet.
Antwoord
Er zijn verschillende bewijsregels.
- Gedrag, we eten regelmatig vlees.
Dit is het meest belangrijk, omnivoor is een gedragsclassificatie . Alle menselijke samenlevingen eten vlees, enkelen eten weinig anders of niets anders. Het feit dat een kleine groep welgestelde mensen in ontwikkelde landen “daar niets aan verandert. Onze twee naaste familieleden eten ook vlees en veel van onze voorouderlijke soorten vertonen directe tekenen van het eten van vlees.
- Galblaas.
Een enigszins nuttig bewijs is dat mensen goed ontwikkelde grote galblaas hebben. Galblaas werkt om gal op te slaan, een grote functie om galblaas op te kunnen slaan. grote hoeveelheden vet voedsel afbreken die in één keer worden gegeten , wat eigenlijk alleen voorkomt bij carnivoren, omnivoren. (er is ook iets vreemds dat herkauwers doen, maar wij zijn geen herkauwers, dus het kan worden genegeerd)
- Gebit
Ons gebit is dat van een alleseter, het is niet gespecialiseerd voor vlees of plantaardig dieet. Gorilla bijvoorbeeld vertoont tekenen van specialisatie in een plantaardig dieet. Onze detentie vertoont echter specialisatie voor het eten van gekookt voedsel. Dat doen we zowel met vlees als met plantaardige producten.
- Digestio n
We hebben grotere, krachtige levers die gifstoffen beter kunnen afbreken dan veel verwante dieren. We zijn ook gevoeliger voor de geur van rot. Sommigen hebben beweerd dat dit een teken is dat ze een aaseter zijn, maar dit is waarschijnlijk een andere aanpassing aan het eten van gekookt voedsel , de gifstoffen die we zijn beste een afbraak zijn die welke afkomstig zijn van het koken van vlees en planten.
Mensen zijn ook beter in het verteren van ijzer uit dierlijke bronnen dan uit plantaardige bronnen, en laten zien aanpassingen hieraan . We laten ook aanpassingen zien om sommige materialen van planten beter te verteren die een omnivore reeks aanpassingen ondersteunen.
Mensen missen een van de gespecialiseerde darmkenmerken die worden gezien als exclusieve herbivoren, we hebben geen manier om cellulose af te breken of een structuur om bacteriën te huisvesten die het voor ons zouden kunnen doen, dat betekent dat je ons zou kunnen classificeren als een frugivoor bij het beste als je probeert te pleiten voor herbivorie. Onze darmlengte is wat wordt verwacht van een alleseter, langer dan een vleeseter korter dan een herbivoor.
- B-12
We kunnen “geen vitamine B-12 maken. Mensen en al onze andere grote aapverwanten krijgen b-12 van het eten van dieren.
Nu vinden sommige mensen dat mensen moeten worden geclassificeerd als cucinivoren (een unieke classificatie) evenals alleseters, omdat we gespecialiseerd zijn in het eten van gekookt voedsel.
Answer
Reacties
- Welkom bij Biology.SE. Kijk eens naar wat op deze site als een goed antwoord wordt beschouwd. Sommige van uw uitspraken kunnen worden aangevochten, dus geef alstublieft een verwijzing naar uw claims. Bedankt!
- Deze post bevat veel wilde claims – voeg er serieuze verwijzingen voor toe.
- B12-tekort bij vee is te wijten aan kobalttekort, deze dieren kunnen hun eigen B12 produceren (nou ja de bacteriën in hun complexe darm kunnen), missen ze kobalt, voornamelijk als gevolg van menselijke landbouwmethoden die voorkomen dat dieren ronddwalen en een meer gevarieerd dieet eten. Mensen kunnen ‘ geen B12 krijgen met deze methode. Ook het nutriëntengehalte van moderne gewassen is zinloos voor onze evolutionaire geschiedenis, aangezien ze sterk gemodificeerd zijn in vergelijking met hun voorouders, en wat nog belangrijker is, de meeste van hen komen niet voor waar mensen evolueerden, dus ze noemen ze is zinloos.
- Je hebt ‘ niet uitgelegd hoe kobaltdeficiëntie ertoe leidt dat dieren een B12-deficiëntie hebben. Je hebt ook ‘ niet uitgelegd hoe ze ‘ meer kobalt zouden krijgen als ze een meer gevarieerd dieet zouden volgen. Mensen krijgen b12 op dezelfde manier als dieren b12 krijgen. Bacteriën in vuil.
- @JustinBeagley als je een volledige analyse wilt, stel het dan als een vraag, maar een goed overzicht is hier te vinden. agric.wa.gov.au/livestock-biosecurity/… . En je hebt het mis bij herkauwers. Darmbacteriën produceren hun B12.
Antwoord
Het is fysiologisch mogelijk dat een mens een alleseter, carnivoor of herbivoor zijn. Het is niet wat we zijn , maar wat we kunnen zijn of wat we willen zijn .
Strikt genomen , lijkt het erop dat mensen geen strikte herbivoren kunnen zijn, omdat natuurlijk plantaardig voedsel niet genoeg van de essentiële voedingsstof vitamine B12 bevat en het veganistische / vegetarische websites zijn die je vertellen dat ( Vegan Health , Praktijkgroep Vegetarische voeding Dieetkunde ).