Co definuje JRPG a v čem se liší od RPG?

Extra Credits, známý kanál YouTube o herním designu, vytvořil sérii videí o tomto tématu:

• západní RPG vs japonská RPG – I: Čím se liší?
• západní & japonská RPG – II: Narativní vs. výraz
• Západní & Japonská RPG – III: Proč jsou západní RPG populárnější?

Klíčové body takeaway:

• Důvodem, proč tento rozdíl vůbec existuje, je skutečnost, že žánr videohry RPG byl objeven a vyvinut nezávisle v Západní a japonský průmysl. Tato dvě průmyslová odvětví interpretovala myšlenku RPG velmi odlišně od samého začátku a poté měla v následujících letech velmi malou výměnu. Japonští vývojáři RPG byli silně ovlivněni japonskými vizuálními románovými hrami. Tento vliv je stále viditelný v jejich přístupu k vyprávění.
• Pokusy definovat rozdíl mezi těmito žánry sestavením kontrolních seznamů konkrétních herních mechanismů jsou zavádějící, protože nejsou důvodem, proč hráči preferují jeden žánr před ostatní.
• Pokoušet se je definovat podle země, kde byla hra vyrobena, je také zavádějící (alespoň pro nedávné hry), protože dnešní vývojáři her berou inspirační a designové podněty pro hry vyrobené po celém světě.
• Skutečný rozdíl je v tom, že JRPG se více zaměřují na vyprávění příběhů s dobře zavedenými postavami. WRPG se více zaměřují na to, aby nechali hráče žít fantazie a vyjádřit svou hráčskou postavu tak, jak chtějí. očima jedné z postav. WRPG nechají hráče vybrat si, jakou osobou chtějí, aby tato postava byla, a poté mu hra ukáže, jak si příběh hraje se svou postavou.

Pokud s touto definicí souhlasíte, pak se Genshin Impact zdá být skutečně více JRPG než WRPG. Hráč si vybere jednu ze dvou hlavních postav, jejichž jediným zjevným rozdílem je pohlaví. Počítač již má zavedenou osobnost a motivaci. Existuje jen velmi málo možností k přizpůsobení postavy hráče vizuálně nebo mechanicky. Ve hře je spousta úkolů náročných na vyprávění, ale možnosti dialogu jsou většinou nesmyslné . Jde spíše o vyprávění příběhu než o to, aby hráče do příběhu vložili, a aby si vybrali, co s ním bude dělat.

Komentáře

• západní a japonská RPG se vyvíjely odlišně, ale nebyly ‚ t objeveny samostatně. JRPG navazují na tradici raných her Ultima. Je to ‚ jen to, že RPG, které následovaly Ultimu na západě, se rychle diverzifikovaly a celkově se proměnily v fantazie síly, zatímco JRPG zůstaly relativně věrné původnímu vzorci, zdokonalily ho a těžce se zaměřily na příběh. Dnešní ‚ s JRPG (zejména ty nezávislé) jsou stále velmi rané hry Ultima (opět rafinované, mnohem vylepšené, ale velmi zřetelně Ultima).
• I ‚ Řekněme, že JRPG umístí hráče do příběhu stejně jako WRPG – rozdíl je v tom, že v JRPG váš hráč odpovídá příběhu (Zelda, FF atd.), zatímco ve WRPG existuje obvykle větší volnost, aby příběh odpovídal vašemu přehrávači (tj. Mass Effect atd.).
• @JI objasnil tuto sekci o něco více.
• @J …To je ‚ zajímavá myšlenka, ale zvažte několik věcí, Zelda a Mass Effect nejsou obecně považovány za RPG, Zelda je akční / dobrodružná hra, kde jsou hry podobné Zeldě obvykle myšlenka jako jeho vlastní podkategorie (Darksiders, Hyper light drifter). Zatímco Mass Effect je tagová polévka jako Sci-Fi Third-Person Cover Action-Roleplaying-Shooter, Roleplaying je tam, ale počítá se jako Roleplaying Shooter, což je kategorie pro Bioshock, FPS. V tomto ohledu některé hry FPS obsahují roleplaying, jako je CoD: WWII a Battlefield 1, ale jsou to především hry FPS
• Líbí se mi tato odpověď, v podstatě ve WRPG ‚ R ‚ má větší váhu (jako hraní DnD) a v JRPG je ‚ P ‚ má větší váhu (jako hraní FF)

Nemyslím si, že by mohla existovat definice slovníku JRPG stejným způsobem, jako byste mohli striktně definovat auto, a dokonce i ty nejlepší pokusy si myslím, že definice bude kolem okrajů nejasná, protože by bylo těžké přimět každého, aby se dohodl na definici JRPG. Definice Wikipedie , i když není definitivní, myslím, že je dobré začít:

JRPG je definováno jako povolení, které: (1) je spolehlivými zdroji považováno za hru na hrdiny a bylo vyrobeno v Japonsku, nebo (2) vyrobeno v jiné zemi, ale jinak by bylo obtížné odlišit povolení od JRPG vzhledem k tomu, že v JRPG jsou společné rysy, jako jsou: návrhy anime / manga postav, prvky RPG, fantasy prostředí a jsou obecně považovány za inspirované nebo ovlivněné JRPG

Tato definice náhodou zahrnuje Genshin Impact, který, i když se jedná o čínskou hru, se zdá být inspirován japonskou Legend of Zelda: Breath of the Wild, pokud jde o hraní, s designem postav, které jsou nepopiratelně inspirovány anime. žádné důkazy, které by to podporovaly, a toto může být zcela špatné, ale myslím, že spousta lidí, kteří právě skočili do Genshin Impact, nezná národní y vývojářů a předpokládalo se, že z návrhů postav to byla japonská hra, až do tohoto příspěvku a rychlého vyhledávání na Googlu jsem osobně nevěděl, že Genshin Impact nebyl vyroben v Japonsku, prostě to nebylo něco, na co jsem myslel, způsobem, jakým si nemyslím, že mnoho lidí ví, že tidbits, že Hotline Miami je technicky švédská hra, nebo Life is Strange byla vyrobena ve Francii.

To zdůrazňuje, i když si myslím, že je to základní problém s tvrdým definice pro JRPG, vnímání je klíčové. Vrátíme-li se na tuto stránku Wikipedie, je zde seznam nejprodávanějších JRPG, který zahrnuje stereotypní JRPG Final Fantasy, Dragon Quest, Tales of atd., Nikdo nebude argumentovat těmito aren „t JRPG a představovat spoustu funkcí, které si lidé silně spojují s JRPG. včetně tahového boje, návrhů postav, které vycházejí z těchto a anime a podobně, mimo jiné, ale to je nepříjemné postavení, protože i tyto hry se lišily od mnoha funkcí, které si lidé obvykle spojují s JRPG, Final Fantasy má odklonil se od správného tahového boje a má mnohem více prvků v reálném čase, ale opět nikdo nebude argumentovat, že FFXV není JRPG. Jde o to, že neexistují žádná konkrétní kritéria, která JRPG musí splňovat, aby mohla být JRPG, pokud byla vytvořena v Japonsku a jde o RPG, bude JRPG, které se vymyká všem možným kritériím, která by někdo mohl vyhodit definovat JRPG, tahový boj chybí u libovolného počtu JRPG (FF, Monster Hunter), prostředí fantasy (Matka, cokoli sci-fi), protagonisté dětí a dospívajících jsou běžní, ale ne univerzální (Yakuza, Dragons Dogma), anime / Japonský vliv (Souls, Kingdom Hearts) Rád bych upozornil na Kingdom Hearts, která má anime inspirované vzory pro své lidské postavy, ale hluboce čerpá z amerického kánonu Disney, který by položil otázku protože je inspirován západní kulturou, kvalifikuje se také jako západní RPG? Není to tak, že by JRPG nemohl být inspirován západní kulturou, protože definice zachycuje jakékoli RPG vyrobené v Japonsku, ale pak klademe podobné dotazy.

Několik her na seznamu je považováno za JRPG, které jsem nemysli si, že mnozí si budou myslet, že jsou JRPG, pokud nebudou vychováni. Yakuza je hra silně inspirovaná japonskou kulturou a je vyrobena v Japonsku, ale je divné ji vůbec považovat za RPG. Hry Yakuza se nejvíce podobají GTA a dalším akčním / dobrodružným hrám v otevřeném světě, jako je Sleeping Dogs and Just Cause not JRPGs such as Pokemon and Fire Emblem. Takže je Yakuza JRPG? Technicky to je, ale hlavním žánrem by nebylo JRPG tak, že Mass Effect je technicky seznamovací simulátor, i když jej obvykle neřadíte jako takový.

Další zajímavou položkou je série Souls a Dragons Dogma, které jsou RPG vyrobené v Japonsku, ale jsou tematizovány jako RPG obecně západního stylu podobné Baldurově bráně a The Elder Scrolls více než God Eater a Kód žíly. To pro ně ale až tak nevadí, protože “ duše podobné “ se zdánlivě samy o sobě staly žánrem. Žebrákem je otázka, že se všechny hry podobné duším počítají jako JRPG, protože podle Wikipedie jsou inspirovány JRPG? Je Star Wars: Fallen Order JRPG ?? Řeknu ne, protože to je prostě směšné, ale myslím, že je to více inspirované od JRPGs je většinou považován za podobný časnému FF než podobný Yakuze.

Běžným vláknem zde je značkování, hra může mít libovolný počet značek, ale na hry nemyslíte jako na všechny všech žánrů, z nichž se skládá. Kdy není platformovka platformerem? Když je to Metroidvania nebo collect-a-thon (myslím Banjo Kazooie) nebo adventura. Problém žánru spočívá v tom, že jeho nejširší využití není často příliš užitečné, Mario, Mark of the Ninja a Spelunky jsou 2D plošinovky (které definuji jako 2D hru s tlačítkem pro skok a platformy, kde je skákání nutné), ale pouze Mario je považován převážně za plošinovky, MotN je akční hra Stealth a Spelunky jako Roguelike. Všichni jsou nepopiratelní plošinovky, ale nemohou se od sebe lišit a není užitečné myslet na druhé dva jako na plošinovky. Žánry mají také matoucí přesahy a separace, co je to hororová hra? Jednoduchý způsob, jak o tom přemýšlet, je hra, která vyvolává horor, jaká je nyní hra hororové hry? Je to vizuální román (Higurashi)? Chodící sim (Outlast), FPS (Resident Evil)? Protože kterákoli z těchto značek může popsat žánr hry, ale jakmile je jejím hlavním cílem vyvolat horor, lidé si o tom myslí “ hororová hra “ bez ohledu na mechaniku. Existují také hry, které jsou hororové sekundární, o Bioshocku se obvykle uvažuje jako o FPS s hororovým tónem, ale jedna značka popisuje hru, druhá popisuje emoce, kdy jedna dominuje nad druhou? Je to mlhavé a myslím si, že to je hlavní problém s definováním JRPG. Mnoho her, které se kvalifikují, není považováno za JRPG, o kterých se myslí primárně jako o něčem jiném.

Ještě jedna myšlenka, RPGmaker je na seznamu, který možná ani nelze považovat za hru, je to software pro vytváření “ RPG “ s, ale to není hra stejným způsobem Unity a Flash nejsou hry, jsou to nástroje. Jsou hry vyrobené s jeho použitím považovány za JRPG? Tento software má všechny nástroje potřebné k vytvoření RPG s obraty, položkami, levelováním a cokoli jiného, na co si vzpomenete, abyste odtrhli časný FF, ale nemusíte používat žádný z nich a můžete si jen udělat simulátor chůze ( Měsíc), což zjevně není RPG. Dobře, řekněte, že odstraníte veškerý boj, levelování a předměty z rané Final Fantasy (vykreslení simulátoru chůze ve spojení s vizuálním románem), je to stále JRPG? pravděpodobně ne, je to d již nebude RPG, přidejte zpět dostatek prvků, aby se z něj stalo RPG, řekněme, že promlouváte s nepřáteli k podání jako ve Falloutu, nedělá to z Ace Attorney JRPG? Vizuální román s “ nepřátelé porazit „, “ správu inventáře “ a “ postavy ve stylu anime „. Většina by přesto řekla ne, Ace Attorney je obecně považován za vizuální román nebo detektivní hru, ale většinou splňuje požadavky Prvky JRPG, udělené, přibližně tolik, kolik se to počítá jako romantická hra.

Tady je tah, samotné JRPG při jejich vzniku jsou do značné míry inspirovány západními RPG. Čarodějnictví a Ultima jsou velmi přímým vlivem na Dragon Quest, jeden z prototypů JRPG a cokoli jím úzce inspirovaného je považováno za JRPG, ale kdo by řekl, že západní hra s kreslenou grafikou nebyla také inspirována Ultimou, spíše než Dragon Quest? bylo by to stále JRPG? to je na interpretaci a uhodnutí záměru vývojáře. Problém s inspiracemi spočívá v tom, že je to spletitý web a je těžké říci, zda něco přímo / výhradně inspirovalo něco jiného. Příkladem může být kontroverze Suzanne Collins, když lidé si všimli, že Hunger Games mají nápadně podobnou premisu jako Battle Royale, kde obě obsahují smrtící hru zahrnující dospívající, kteří mají za úkol se navzájem zabíjet na popud dystopické vlády. Collins tvrdil, že o Battle Royale nikdy neslyšel, a místo toho dostal tuto myšlenku z procházení kanálu mezi Přeživší a zpravodajství o válce, navzdory podobnostem jsem jí měl sklon věřit bez důkazů o opaku.Běžící muž byl film s uvolněnou verzí premisy z více než deseti let před vydáním Battle Royale a já bych nenaznačoval, že Battle Royale je na něm založen, ale spíš to, že smrtící hra řízená dystopickou vládou není tak daleko přinesl nápad, s nímž samostatně přišel. Contrast to A Fistful of Dollars, což je velmi blízké převyprávění Yojimba, které nemohlo být vyvráceno jako přímý útržek staršího filmu. Inspirace a záměr jsou v podstatě zamotaný web a některé hry se mohou dostat do žánru JRPG, přestože nejsou přímo ovlivňovány JRPG nebo jsou inspirovány jedním z nich.

Nakonec se to vrací zpět k vnímání, nikdo nebude argumentovat Final Fantasy není JRPG a nikdo nebude argumentovat Call of Duty je JRPG, ale kde je třeba dávat pozor na šedou oblast mezi nimi, myslím, že většina lidí by považovala Genshin Impact za JRPG, pokud počítáte hry silně inspirované JRPG, ale ne každý s nimi souhlasí. Osobně nepovažuji Dust: Elysian Tail za JRPG, protože je to převážně Metroidvania (která obvykle spadá pod plošinovky) a ani Metroid, ani Castlevania nejsou považováni za RPG, umělecký styl je nejasně anime- lite, ale americké karikatury mohou mít podobný umělecký styl, aniž by byly inspirovány anime, ale více než cokoli jiného, protože hra je lehce ponořená do korejské kultury, obálka hry má korejský podtitul a několik odkazů na korejskou kulturu je mix ed jako Kimbap a Halmeoni Pendant, ale neudělal bych chybu někomu, kdo to považuje za JRPG. A to je s sebou, podobné otázkám jako “ Co se kvalifikuje jako anime? “ nebo “ Co je to hra? „, mohl bych zkusit definovat JRPG, ale kde nakreslím čáru do písku, mohl byste nesouhlasit a kde nakreslíte čáru, mohl bych nesouhlasit a ani na rozdíl od definování žánrů pomocí přísných definic, jako jsou Roguelikes, Visual Novels nebo Souls-likes, máme pravdu nebo špatně.

Komentáře

• Myslím, že tato odpověď by mohla Podle mého chápání je to velmi dlouhý a tvrdý způsob, jak říci, že žánry nejsou přísnou klasifikací, místo toho se snaží pojmenovat některé vlastnosti, které běžně najdete v některých hrách, ale ne v jiných (viz en.wikipedia.org/wiki/Family_resemblance ). Myslím, že tato odpověď by se výrazně zlepšila, kdyby poskytla souhrn těchto zvláštností specifických pro JRPG a odstranila většinu / všechny řeči o jiných g enres a hry (alespoň jasně oddělte ty jako příklady NEJSOU považovány za JRPG).
• Přizpůsobení postav je západní. ‚ Nerobíte backstory v JRPG, IIRC. Vyberete třídu nebo jste znakovou sadou a to ‚ to je ono. … dělám svou vlastní odpověď …
• Bez TLDR je tato odpověď příliš dlouhá. A ve skutečnosti nevidím odpověď v odpovědi: Je Genshin Impact JRPG nebo ne? Je špatné diskutovat o tom, odkud hra pochází: J znamená typ hry, v té době byly japonské hry (ne všechny, ale takové ) hry vše podobné, takže ‚ je naprosto irelevantní, kde byla vytvořena další taková hra. Rusové mohou vytvářet JRPG (ve skutečnosti každý může udělat takovou hru s programem rpg-maker).

Pokud první WRPG je Akalabeth a první JRPG je Tower of Duruga …

Pak stanoví trendy v tom, jak funguje tvorba postav v každém typu hry, i když doposud se jejich vzorce přestaly opakovat , někdy.

Pokud získáte kontrolu nad počátečním přidělením statistik, pak WRPG. Pokud tak neučiníte, pak JRPG.

A výběr tříd se nepočítá jako přidělení statistik .Myslím, jako bych řekl přímo, 5 v Síle atd., Místo předvoleb.

Ale to byla minulost, nyní máme hry, které přebírají vliv od širší škály věcí a od sebe navzájem než dříve, například které pravděpodobně můžeme definovat pouze jako obyčejné RPG, bez předpon W nebo J, jako jsou Dark Souls? Pokud někde neproběhla zuřivá debata o tom, kde jsou Dark Souls na kontinuu J / W-RPG nebo cokoli jiného …

A také říkám, že MMORPG jsou ve srovnání s jinými zvířaty na RPG pro jednoho hráče, kvůli modelu předplatného, který se snaží získat jiný druh hráče ve srovnání s Single-Player …

Pak je tu gacha mechanik Genshin Impact, což je něco, co většina RPG nemáte?

Komentáře

• Existuje ale spousta klasických JRPG, které umožňovaly přidělování statistik, například FF. Dokonce Genshin Impact umožňuje přidělování statistik pomocí vybavení a vybavení. Nejsou tedy podle vaší logiky JRPG?
• @sayu – Which FF? Jsem si ‚ zcela jistý, že ne FF 1 a 2?
• @Malady Libovolný počet her obsahuje přidělování statistik vycházející z D & pera a papíru RPG ve stylu D, ve kterých je mnoho raných RPG silně založeno, ale existuje ‚ s žádný rým nebo důvod, proč jsou JRPG nebo nejsou založeny na tomto. Západní RPG, jako je Undertale, nemají statistické systémy a západní MMORPG, jako je WoW, se drží struktury třídy, která ‚ nemá počáteční statistiku přidělení. Na druhé straně série Souls a Drakengard umožňují počáteční přidělování statistik à la Fallout. Říkáte, že trendy se od toho posunuly, ale jak je to tedy při určování JRPG užitečná heuristika?
• @Malady MMORPG jsou zcela jiné než hry pro jednoho hráče, ale jen proto, že ‚ Díky MMO trappingům nad JRPG to nedělá ‚ to není JRPG, to prostě znamená, že lidé o tom mají tendenci uvažovat jako o MMORPG vyrobeném v Japonsku, ne ‚ nemění to, že jsou ‚ znovu RPG a pokud jsou ‚ vyrobeny nebo silně inspirovány od Japonska pak mají také J JRPG. Kromě toho by kdokoli tvrdil, že hlavní řada FF nebo DQ není JRPG? protože FFXIV a DQX jsou oba velmi populární MMORPG založené na nepopiratelně základech JRPG
• Nenastavíte ‚ svou postavu ‚ na začátku Skyrimu, stačí vybrat rasu a třídu (což tato odpověď konkrétně říká, ne se nepočítá jako nastavení atributů). Myslím, že to znamená, že Skyrim je JRPG.