Mikä määrittelee JRPG: n ja miten se eroaa RPG: stä?

Extra Credits, tunnettu YouTube-kanava pelisuunnittelusta, teki tästä aiheesta videosarjan:

• Länsimaiset roolipelit vs japanilaiset roolipelit – I: Mikä tekee niistä erilaisia?
• Western & japanilaiset roolipelit – II: Kerronta vs. lauseke
• Länsi-& Japanin roolipelit – III: Miksi länsimaiset roolipelit ovat suositumpia?

Keskeiset noutopisteet:

• Syy, miksi meillä on tämä ero, johtuu siitä, että RPG-videopelilaji löydettiin ja kehitettiin itsenäisesti Länsi- ja Japanin teollisuus. Nämä kaksi teollisuudenalaa tulkitsivat RPG: n ajatusta alusta alkaen hyvin eri tavalla, ja sitten heillä oli hyvin vähän vaihtoa seuraavina vuosina. Japanilaiset visuaaliset romaanipelit vaikuttivat voimakkaasti japanilaisiin RPG-kehittäjiin. Tämä vaikutus näkyy edelleen heidän tarinankerronta-lähestymistavassaan.
• Yritä määritellä näiden tyylilajien välinen ero kokoamalla tiettyjen pelimekaniikkojen tarkistuslistoja on harhaanjohtavaa, koska ne eivät ole syy miksi pelaajat suosivat yhtä lajityyppiä muu.
• Niiden yrittäminen määritellä maan mukaan, missä peli on tehty, on myös harhaanjohtava (ainakin uusimpien pelien kohdalla), koska nykypäivän pelikehittäjät saavat inspiraation ja suunnitteluvihjeitä ympäri maailmaa tehdyistä peleistä.
• Todellinen ero on se, että JRPG: t keskittyvät enemmän tarinankerrontaan vakiintuneiden hahmojen kanssa. WRPG: t keskittyvät enemmän siihen, että pelaaja antaa pelaajan elää fantasioita ja ilmaista pelaajahahmonsa haluamallaan tavalla. JRPG: t kertovat pelaajalle tarinan yhden hahmon silmien kautta. WRPG: t antavat pelaajan valita millaisen henkilön he haluavat olevan, ja sitten peli näyttää pelaajalle kuinka tarina pelaa heidän hahmonsa kanssa.

Jos hyväksyt tämän määritelmän, sitten Genshin Impact näyttää todellakin olevan enemmän JRPG kuin WRPG. Pelaaja valitsee toisen kahdesta päähahmosta, joiden ainoa ilmeinen ero on sukupuoli. PC: llä on jo vakiintunut persoonallisuus ja motivaatio. Pelimerkin visuaaliseen tai mekaaniseen mukauttamiseen on hyvin vähän vaihtoehtoja. Pelissä on paljon kertomuksen vaativia tehtäviä, mutta dialogivalinnat ovat enimmäkseen merkityksettömiä . He haluavat enemmän kertoa tarinan kuin laittaa pelaajan tarinaan ja antaa heille valita mitä tehdä sen kanssa.

Kommentit

• länsimainen ja japanilainen Roolipelit kehittyivät eri tavalla, mutta niitä ei ’ t löydetty itsenäisesti. JRPG: t noudattavat varhaisen Ultima-pelien perinnettä. ’ vain, että Ultimaa lännessä seuranneet roolipelit monipuolistuivat nopeasti ja muuttivat kaiken kaikkiaan valtakuvaksi, kun taas JRPG: t pysyivät suhteellisen uskollisina alkuperäiseen kaavaansa, tarkentamalla sitä ja keskittyen voimakkaasti tarinasta. ’ JRPG: t (erityisesti indie-pelit) ovat edelleen hyvin varhaisia Ultima-pelejä (jälleen hienostuneita, paljon parannettuja, mutta erittäin tunnistettavasti Ultima).
• I ’ sanotaan, että JRPG: t sijoittavat pelaajan tarinaan yhtä paljon kuin WRPG: t – ero on siinä, että JRPG: ssä pelaajasi vastaa tarinaa (Zelda, FF jne.), kun taas WRPG: ssä on yleensä enemmän liikkumavaraa, jotta tarina mukautuu soittimeesi (esim. Mass Effect jne.).
• @JI selvensi kyseistä osaa hieman enemmän.
• @J …Se ’ on mielenkiintoinen ajattelutapa, mutta ota huomioon muutama asia: Zelda ja Mass Effect eivät ole molemmat yleensä RPG: t, Zelda on toiminta- / seikkailupeli, jossa Zelda-tyyppisiä pelejä yleensä pidetään ajatellaan omaksi alaluokkaansa (Darksiders, Hyper light drifter). Vaikka Mass Effect merkitsee keittoa scifi-kolmannen persoonan kansikuvaksi-roolipeli-ampujaksi, roolipeli on siellä, mutta se lasketaan roolipeliräiskinnäksi, joka kuuluu FPS: n Bioshock-luokkaan. Tässä huomautuksessa joissakin FPS-peleissä on roolipelejä, kuten CoD: WWII ja Battlefield 1, mutta ne ovat ensisijaisesti FPS-pelejä.
• Pidän tästä vastauksesta periaatteessa WRPG: ssä ’ R ’ on enemmän painoa (kuten DnD: n pelaaminen) ja JRPG: ssä ’ P ’ on enemmän painoa (kuten FF: n pelaaminen)

En usko, että sanakirjamääritelmää voi olla JRPG: stä samalla tavoin voit määritellä tiukasti auton, ja jopa parhaat yritykset uskon, että määritelmä tulee olemaan sumea reunojen ympärillä, koska kaikkien on vaikea saada yhteisymmärrykseen JRPG: n määritelmästä. Wikipedian määritelmä vaikka se ei ole lopullinen, mielestäni on hyvä paikka aloittaa:

JRPG määritellään franchising-muodoksi, joka: (1) luotettavista lähteistä katsotaan roolipeliksi ja tehtiin Japanissa tai (2) tehtiin toisessa maassa, mutta muuten franchising-ohjelmaa olisi vaikea erottaa JRPG: stä johtuu siitä, että JRPG: stä löytyy yhteisiä piirteitä, kuten anime- / manga-hahmot, RPG-elementit, fantasia-asetukset ja joiden katsotaan yleisesti olevan JRPG: n innoittamia tai vaikuttamia

Tähän määritelmään sisältyy satunnaisesti Genshin Impact, joka on kiinalaisten tekemä peli, joka vaikuttaa japanilaisten Legend of Zelda: Breath of the Wildin innoittamana pelattavuuden suhteen hahmoilla, jotka on kiistämättä anime inspiroima. mitään todisteita tämän tueksi ja tämä voi olla täysin väärä, mutta mielestäni joukko ihmisiä, jotka vain hyppäsivät Genshin Impactiin, eivät tiedä kansallista Kehittäjät ja olettavat, että hahmasuunnitelmista se oli japanilaista peliä, kunnes tätä viestiä ja nopeaa Google-hakua en tiennyt, että Genshin Impactia ei tehty Japanissa, se ei yksinkertaisesti ollut jotain mitä ajattelin, tavalla, jota en usko uskoakseni, että Hotline Miami on teknisesti ruotsalainen peli tai että Life is Strange tehtiin Ranskassa.

Tämä korostaa kuitenkin sitä, mikä mielestäni on vaikean ongelman taustalla oleva ongelma määritelmä JRPG: lle, käsitys on avainasemassa. Palatakseni tälle Wikipedia-sivulle on luettelo parhaiten myyvistä JRPG: stä, joka sisältää stereotyyppiset JRPG: t Final Fantasy, Dragon Quest, Tales of jne. mukaan lukien vuoropohjainen taistelu, hahmomallit, jotka hyödyntävät näitä sekä animeja ja vastaavia, muun muassa, mutta joka on hankala asema, koska jopa nämä pelit ovat poikenneet monista ominaisuuksista, joita ihmiset yleensä yhdistävät JRPG: hin, Final Fantasy on siirtynyt pois oikeasta vuoropohjaisesta taistelusta ja siinä on paljon enemmän reaaliaikaisia elementtejä, mutta jälleen kerran kukaan ei väitä, että FFXV ei ole ”JRPG”. Asia ei ole mitään erityisiä kriteereitä, jotka JRPG: n on täytettävä ollakseen JRPG, kunhan se on tehty Japanissa ja on RPG, siellä tulee olemaan JRPG, joka rikkoo kaikkia mahdollisia kriteerejä, joihin joku voi heittää määritä JRPG: t, vuoropohjainen taistelu puuttuu mistä tahansa JRPG: stä (FF, Monster Hunter), fantasia-asetuksista (Äiti, kaikki sci-fi), lapsi / teini-ikäiset päähenkilöt ovat yleisiä, mutta eivät universaaleja (Yakuza, Dragons s Dogma), anime / Japanin vaikutusvaltaa (Souls, Kingdom Hearts) Haluan kiinnittää erityistä huomiota Kingdom Heartsiin, joka on anime-innoittamana suunnitellut ihmishahmojaan, mutta se vetää syvälle amerikkalaisen Disney-kaanonin, joka aiheuttaisi kysymyksen koska sen innoittamana länsimainen kulttuuri täyttääkö se myös länsimaisen RPG: n? Ei ole, että JRPG ei voi olla inspiroima länsimaisesta kulttuurista, koska määritelmä tarttuu kaikkiin Japanissa tehtyihin RPG: hin, mutta sitten esitämme vastaavia kyselyjä.

Muutamia luettelossa mainituista peleistä pidetään JRPG: itä älä usko, että monet ovat ajatelleet JRPG: itä, ellei heitä kasvateta. Yakuza on voimakkaasti japanilaisen kulttuurin innoittama peli, joka on valmistettu Japanissa, mutta on outoa ajatella sitä lainkaan RPG: nä. Pelit, joihin Yakuza on eniten samanlainen, ovat GTA ja muut avoimen maailman hiekkalaatikkopelit / seikkailupelit, kuten Sleeping Koirat ja Just Cause eivät JRPG: t, kuten Pokemon ja Fire Emblem. Onko siis Yakuza JRPG? Teknisesti se on, mutta tärkein genre ei olisi JRPG tavalla, jolla Mass Effect on teknisesti treffisimppu, vaikka et yleensä luokittele sitä sellaisia.

Toinen mielenkiintoinen merkintä on Souls-sarja ja Dragons Dogma, jotka molemmat ovat Japanissa tehtyjä RPG: itä, mutta niiden aiheita ovat yleensä länsimaiset RPG: t, jotka muistuttavat Baldurin Gate ja The Elder Scrolls enemmän kuin God Eater ja Code Vein. Sillä ei kuitenkaan ole väliä niin paljon, koska ” sieluista ” on näennäisesti tullut genre itsessään. kerjäläinen kysymys, luetaanko kaikki sielun kaltaiset pelit JRPG-peleiksi, koska Wikipedian mukaan ne ovat inspiroineet JRPG: stä? Onko Star Wars: Fallen Order JRPG? Sanoisin ei, koska se tuntuu vain naurettavalta, mutta mielestäni se on enemmän inspiroi JRPG: n ajatellaan enimmäkseen olevan samanlainen kuin varhainen FF kuin samanlainen kuin Yakuza.

Tässä on yleinen ketju taggaus, pelillä voi olla mikä tahansa määrä tunnisteita, mutta et ajattele pelejä kaikki sen sisältämät tyylilajit. Milloin tasohyppely ei ole tasohyppely? Kun se on Metroidvania tai kerää-a-thon (ajattele Banjo Kazooie) tai seikkailupeli. Genren ongelmana on, että se ei ole usein kovin hyödyllinen laajimmillaan, Mario, Mark of the Ninja ja Spelunky ovat kaikki 2D-tasohyppelypelejä (jotka määritän 2D-peleiksi, joissa on hyppypainike ja alustoja, joissa hyppääminen on välttämätöntä), mutta vain Marion ajatellaan olevan pääosin tasohyppely, MotN on Stealth-toimintapeli ja Spelunky on Roguelike. Ne ”ovat kaikki kiistattomasti tasohyppelyjä, mutta he eivät voi olla erilaisempia, eikä ole hyödyllistä ajatella jälkimmäisiä 2 tasohyppelyinä. Tyylilajeissa on myös sekavia päällekkäisyyksiä ja erotteluja, mikä on kauhupeli? Yksinkertainen tapa ajatella sitä on kauhua herättävä peli. Millainen on kauhupelin pelattavuus? Onko se visuaalinen romaani (Higurashi)? Kävelevä sim (Outlast), FPS (Resident Evil)? Koska mikä tahansa näistä tunnisteista voi kuvata pelin tyylilajia, mutta heti kun sen päätavoitteena on saada aikaan kauhua, tärkein tapa ajatella sitä on ” kauhupeli ” mekaniikasta riippumatta. On myös pelejä, jotka ovat toissijaisia kauhuja, Bioshockia pidetään yleensä FPS: nä, jolla on kauhu, mutta yksi tunniste kuvaa pelattavuutta, toinen kuvaa tunteita, milloin toinen hallitsee toista? Sen hämärä ja mielestäni ”on ydinongelma JRPG: n määrittelyssä. Paljon hyväksyttyjä pelejä ei pidetä JRPG-peleinä, vaan niitä pidetään ensisijaisesti jotain muuta.

Vielä yksi ajatuksen aihe, RPGmaker on luettelossa, jota ei edes voida pitää pelinä, sen ohjelmisto ” RPG ” -suunnittelua varten, mutta se ei ole peli samalla tavalla Unity ja Flash eivät ole pelejä, ne ovat työkaluja. Pidetäänkö sen avulla tehtyjä pelejä JRPG: nä? Ohjelmistolla on kaikki tarvittavat työkalut RPG: n tekemiseen, jossa on käännökset, esineet, tasoitus ja kaikki muu mitä voisit ajatella repimään varhaisen FF: n, mutta sinun ei tarvitse käyttää mitään niistä ja saatat vain tehdä kävelysimulaattorin (Voit Kuu), joka ei selvästikään ole RPG. Okei, sano nyt, että poistat kaikki taistelut, tasaamisen ja esineet varhaisesta Final Fantasy -sovelluksesta (tekee siitä kävelysimulaattorin yhdistettynä visuaaliseen romaaniin), onko se edelleen JRPG? luultavasti ei, se ”d älä enää ole RPG, lisää nyt tarpeeksi elementtejä, jotta siitä olisi RPG, sanokaa, että puhut vihollisia alistettavaksi kuten Falloutissa, eikö tämä tekisi Ace Attorneysta JRPG: n? Visuaalinen romaani ” viholliset voittamaan ”, ” varastonhallinta ” ja ” anime-tyyliset hahmot ”. Useimmat sanovat silti ei, Ace Attorneyä pidetään yleensä visuaalisena romaanina tai etsivänä pelinä, mutta se täyttää enimmäkseen vaatimukset myönnettyjä JRPG: n elementtejä, suunnilleen yhtä paljon kuin romantiikkapeli.

Tässä hieronnassa JRPG: t itse alussa ovat innoittaneet suurelta osin länsimaisia RPG: itä. Wizardry ja Ultima ovat erittäin suoria vaikutuksia Dragon Questiin, joka on yksi prototyyppisistä JRPG: istä, ja kaikkea sen läheistä inspiraatiota pidetään JRPG: nä, mutta kuka ei sano länsimaista peliä, jossa on sarjakuvagrafiikkaa, myöskään Ultima eikä Dragon Quest? olisiko se edelleen JRPG? se on tulkinnan ja kehittäjän tarkoituksen arvaamisen kannalta. Inspiraatioiden ongelmana on se, että se on jonkin verran sotkuinen verkko, ja on vaikea sanoa, onko jokin suoraan / yksinomaan inspiroinut jotain muuta. Esimerkki olisi Suzanne Collinsin kiista, kun ihmiset totesivat Nälkäpeleillä olevan hämmästyttävän samanlainen lähtökohta kuin Battle Royale, joissa molemmissa oli kuolemapeli, johon osallistui teini-ikäisiä, joiden tehtävänä oli tappaa toisiaan dystooppisen hallituksen käskystä. Sodan selviytyneet ja uutiset, huolimatta yhtäläisyyksistä, olen taipuvainen uskomaan häntä ilman todisteita päinvastaisesta.Juokseva mies oli elokuva, jossa oli löysä versio lähtökohdasta yli vuosikymmenen ajan ennen Battle Royale -lehden julkaisemista, enkä aio ehdottaa, että Battle Royale perustuu siihen, vaan pikemminkin, että dystooppisen hallituksen ylläpitämä kuolemapeli ei ole niin pitkälle haettu idea itsenäisesti keksiä. Kontrasti A Fistful of Dollars, joka on hyvin läheinen Yojimbon uudelleenjulkaisu, jota ei voida kumota vanhemman elokuvan suorana repeytenä. Pohjimmiltaan inspiraatiot ja aikomukset ovat sotkeutunut verkko, ja jotkut pelit saattavat vetäytyä JRPG-tyylilajiin huolimatta siitä, etteivät ne ole suoraan vaikuttaneet JRPG: stä tai innoittamana.

Loppujen lopuksi se palaa käsitykseen, kukaan ei väitä, että Final Fantasy ei ole ”JRPG, eikä kukaan väitä, että Call of Duty on JRPG, mutta jos määritelmän on oltava varovainen, on harmaa alue välissä, mielestäni useimmat ihmiset pitävät Genshin Impactia JRPG: nä, jos lasket pelejä voimakkaasti JRPG: t, mutta kaikki eivät ole samaa mieltä. En henkilökohtaisesti pidä Pölyä: Elysian Tail JRPG antoi sille pääasiassa Metroidvanian (joka yleensä kuuluu tasohyppelylaitteiden alle) eikä Metroidia eikä Castlevania pidetä RPG: nä, taidetyyli on epämääräisesti anime- Lite, mutta amerikkalaisilla sarjakuvilla voi olla samanlainen taidetyyli anime-innoittamana, mutta enemmän kuin mitään muuta, koska peli on kevyesti korealaisen kulttuurin täynnä, pelin kannessa on korealainen alaotsikko ja muutama viittaus korealaiseen kulttuuriin on sekoitus toiminut kuten Kimbap ja Halmeoni-riipus, mutta en syyllistyisi johonkin, joka pitää sitä JRPG: nä. Ja tämä on nouto, samanlainen kuin kysymykset, kuten ” Mikä on anime? ” tai ” Mikä on peli? ”, voisin yrittää määritellä JRPG: n, mutta mihin piirrän viivan hiekkaan, saatat olla eri mieltä ja mihin vedän linjan, josta voin olla eri mieltä eikä kumpikaan meistä ovat oikeat tai väärät, toisin kuin määritellä tyylilajit tiukoilla määritelmillä, kuten Roguelikes, Visual Novels tai Souls-likes.

Kommentit

• Luulen, että tämä vastaus voisi Ymmärrykseni mukaan se on hyvin pitkäkestoinen tapa sanoa, että tyylilajit eivät ole tiukka luokittelu, vaan ne yrittävät antaa nimen joillekin ominaisuuksille, jotka yleensä löydät joissakin peleissä, mutta eivät toisissa (katso fi.wikipedia.org/wiki/Family_resemblance ). Uskon, että tämä vastaus paranisi huomattavasti, jos se antaisi yhteenvedon JRPG: n erityispiirteistä ja poistaisi suurimman osan / kaikki puheet muista g enres ja pelit (erota ainakin selkeästi ne esimerkkeinä siitä, että EI pidetä JRPG: nä).
• Hahmojen muokkaus on länsimaista. Et ’ tee taustatietoja JRPG: ssä, IIRC: ssä. Valitset luokan tai olet asetettu merkki ja ’ s sen. … Oman vastauksen tekeminen …
• Ilman TLDR: ää tämä vastaus on vähän liian pitkä. En todellakaan näe ’ vastausta vastaukseen: Onko Genshin Impact JRPG vai ei? Tuntuu väärältä keskustella siitä, mistä peli on peräisin: J tarkoittaa pelityyppiä, tuolloin japanilaiset pelit (ei kaikki, mutta tällaiset pelit) olivat kaikki näin, joten ’ ei ole mitään merkitystä, missä toinen tällainen peli tehtiin. Venäläiset voivat tehdä JRPG: n (itse asiassa kaikki voivat tehdä tällaisen pelin RPG-valmistajan kanssa).

Jos ensimmäinen WRPG on Akalabeth, ja ensimmäinen JRPG on Tower of Duruga …

Sitten se asettaa trendit hahmojen luontiin jokaisessa pelityypissä, vaikka ne ovat toistaiseksi lakanneet toistamasta , joskus.

Jos saat hallinnan alkuperäisestä tilastoinnistasi, niin WRPG. Jos et, niin JRPG.

Ja luokkien valintaa ei lasketa tilastojen allokoinniksi. Tarkoitan sanomalla suoraan, 5 voimakkuudessa jne., Ennalta asetettujen sijasta.

Mutta se oli menneisyyttä, nyt meillä on pelejä, jotka ottavat vaikutteita laajemmasta joukosta asioita ja toisiaan kuin ennen että voimme todennäköisesti määritellä vain tavalliseksi RPG: ksi, ilman W- tai J-etuliitteitä, kuten Dark Souls? Ellei jossakin ole käynyt kiivasta keskustelua siitä, missä Dark Souls on J / W-RPG-jatkumossa tai mistä tahansa …

Ja sanon myös, että MMORPG: t ovat erilainen peto verrattuna yhden pelaajan roolipeleihin, koska tilausmalli yrittää hankkia erilaisen soittimen verrattuna yksinpeliin …

Sitten on Genshin Impactin gacha-mekaanikko, joka on useimmat RPG: t eikö sinulla ole?

Kommentit

• Mutta on paljon klassisia JRPG: itä, jotka sallivat tilastojen jakamisen, kuten FF. Jopa Genshin Impact mahdollistaa tilastojen jakamisen laitteiden ja varusteiden avulla. Eivätkö ne logiikkasi mukaan ole JRPG: t?
• @sayu – Mikä FF? En ’ ole varma, eikö FF 1 ja 2?
• @Malady Mikä tahansa määrä pelejä on tilastointijakauma, joka on juurtunut D & D -tyylisistä kynistä ja paperi-RPG: stä, joihin monet varhaiset RPG: t perustuvat voimakkaasti, mutta siellä ’ ei riimiä tai syytä, jotka ovat JRPG: t tai eivät perustu tähän. Länsimaisissa RPG: ssä, kuten Undertale,