Quelle est lorigine et le sens de lexpression «mettre ou taire»?

La phrase vient de la boxe, quand un combattant en défie un autre et loblige à mettre un enjeu pour un match, ou à arrêter ses combats.

1858

La première citation de lOED est:

1858 Marysville (Ohio ) Tribune (Texte électronique) 21 juillet, Maintenant, sil veut dire affaires, laissez-le se taire, ou tais-toi, car cest la dernière communication qui viendra de moi à propos de cet homme.

Ici, il est imprimé dans un autre journal avec plus de contexte:

La brutalité du dix-neuvième siècle – Un peu après la manière de duel de correspondance, deux les pugilistes, John Morrissey et John Heenan, ce dernier connu sous le nom de  » Benicia Hoy,  » ont négocié un combat. – Leurs lettres sont publiées dans le Porter « s Spirit of the Times, où il est ouvertement annoncé quils doivent se battre au Canada le 20 octobre, pour 2 500 $ chacun, à lendroit exact que doit nommer léditeur de  » un journal de la ville.  » Morrissey, qui a lancé le défi, ferme sa lettre comme suit:

 » Il y a toujours eu des objections, cependant, à chaque proposition que jai faite; une petite chicane que cet homme Heenan a soulevée, avec combien de courage et de virilité je laisse vos lecteurs juger. La proposition ci-dessus est certainement juste, et aucun homme ne peut sy opposer. – Maintenant, sil veut dire des affaires, laissez-le mettre en place , ou fermer up , car cest la dernière communication qui viendra de moi à propos de ce camarade.  »

Et lautre voyou, dans sa réponse, dit quil a démissionné dune place sous gouvernement en orde r daccepter le défi et conclut:

 » M. Les termes dargot de Morrissey sont sous mon avis, car je préfère traiter laffaire dune manière courtoise et directe.  »

Cambridge Chronicle , Volume XIII, Numéro 32, 7 août 1858

1865

Le plus ancien que jai trouvé dans les archives Chronicling America de 1865 rend le sens clair:

Si Reilley a conclu daccepter ma proposition, il trouvera deux cents dollars déposés au Fountain Restaurant, avec John Cornell et Billy Nuttall, California Exchange, pour être mis en place comme forfait. Alors lâchez ou fermez.

The Montana Post , juillet 15, 1865 (Virginia City, Territoire du Montana [cest-à-dire le Mont.])

1867

Le prochain que jai trouvé est aussi un défi de boxe dans The Montana Post , 9 novembre 1867 . Après cela, il fait référence à un pari: mettez votre argent pour prendre le pari ou taisez-vous.

Commentaires

• Excellent! Cest la réponse définitive, je crois. Merci de lavoir recherchée.
• Et ils poursuivent tout le différend dans les journaux. Cela ‘ est comme un écho grotesque et affamé de publicité du siècle précédent ‘ style privé et gentleman de défier quelquun en duel sur une affaire dhonneur – par un intermédiaire et selon une forme strictement prescrite .Lidée même que le pari sur le résultat devrait être une partie approuvée à la fois du défi et de lacceptation, malgré le décryptage des termes dargot « ,  » est étonnamment vulgaire. Je ‘ je suis ravi de votre découverte des instances du Montana et de votre découverte du contexte plus large de lépisode de 1858.
• Je suppose, vraiment, quil a plus en commun avec les matchs de boxe modernes, où les participants (et leurs promoteurs) tentent de susciter lintérêt pour un combat imminent en organisant des  » incidents  » lors de conférences de presse et autres.
• @SvenYargs: Oui, la similitude avec la promotion de boxe avant-match moderne ma frappé aussi. Mieux encore, googler montre  » mettre en place ou fermer  » est toujours utilisé dans la boxe, par exemple : Permettez-moi dêtre le premier à dire que vous avez un long chemin à parcourir avant même de pouvoir monter sur le ring avec un Floyd Mayweather dépassé son apogée (je pourrais imaginer à quel point un prime Floyd vous détruirait) ou même Manny Pacquiao juste après son apogée. Il y a des combats à mener Danny Garcia, demandez à votre équipe de le faire, il est temps pour vous de vous arrêter ou de vous taire.
•  » Le championnat dAmérique: le match entre Heenan et Morrissey: origine du match ,  » dans le New York Clipper (16 avril 1859) inclut la lettre entière que Morrissey a envoyée à un éditeur de Clipper le 17 juillet 1858, et qui est citée dans le Marysville Tribune du 21 juillet 1858, que lOED cite comme la première occurrence de lexpression. Plus particulièrement, Morrissey dit plus tôt dans la lettre,  » Si cela vous convient, laissez-le signer les articles … et je les signerai, et mettra l’argent en place .  »

Nigel Rees, A Word in Your Shell-like (2004) suggère que lexpression «mettre en place ou taire» peut avoir différentes significations aux États-Unis et au Royaume-Uni:

lâchez ou fermez! « Soit justifiez votre argument ou arrêtez den parler » . En Amérique, cela se traduit par « mettre votre argent (comme pour un pari) » mais en Grande-Bretagne, « lever les poings (comme pour un combat) ». Les deux utilisations datent probablement du 19ème siècle.

Lentrée pour  » mettre ou fermer  » dans Harold Wentworth & Stuart Flexner, Dictionary of American Slang (1960) identifie une instance spécifique de la phrase de 1894:

mettez ou fermez 1 Lit., confirmez votre opinion avec un pari dargent ou gardez le silence à ce sujet. 2 Fig., prouvez votre assertion par une action définie ou arrêtez de faire lassertion. 1894: Thornton. Colloq. Utilisé orig. comme une invitation au pari, mais maintenant plus dans la colère comme une commande de se taire .

Mais la phrase apparaît plus tôt encore dans Mark Twain , Un Yankee du Connecticut à la cour du roi Arthur (1889):

Je ne bluffais pas cette fois. Je pensais ce que javais dit, je pouvais faire ce que javais promis. Il ny avait aucun moyen de mal comprendre le langage de ce défi. Même le plus ennuyeux de la chevalerie percevait quil sagissait dun simple cas de  » mis en place, ou tais-toi .  » Ils étaient sages et ont fait ce dernier.

Une occurrence encore plus ancienne est dans une traduction de 1877 de Meilhac & Halevy, La veuve: une comédie en trois actes (1877):

GAETAN. Oh, tu ne priverais pas un ami de ses revenus, nest-ce pas?

GEORGES. Ne le ferais-je pas? Montrez votre main ou perdez votre argent. Dans le langage grossier,  » mettez ou fermez . »

Et plus tôt encore, de George Barclay, La vie et la carrière remarquable dAda Isaacs Menken, lactrice célèbre (1868), nous avons ceci:

Comme lun des partis de cette  » union mal assortie  » survit encore, il serait peut-être sage que je mabstienne de toute remarque au pourquoi, et pourquoi, et en outre, ladite partie survivante étant  » sur le muscle,  » et beaucoup  » plus grand que moi,  » il pourrait me défier de  » mettez ou fermez .  » Maintenant, à lheure actuelle, je ne peux ni mettre en place mes mauleys  » dans un  » anneau de vingt-quatre pieds  » avec th Le montant dargent requis, et je ne trouve personne pour me soutenir, en ce qui concerne le  » sale lucre.  » Il y a une chose Je peux faire – tais-toi.  » Maman « est le mot.  »

Ceci La dernière instance suggère que la phrase peut avoir surgi dans le demi-cercle du pugilisme, et que cela peut avoir signifié à la fois accepter un défi pour se battre et parier de largent sur lissue de ce combat.

Curieusement, JS Farmer & WE Henley, Largot et ses analogues (1902), qui na pas de entrée pour  » mettre ou taire,  » indique que limpératif  » mis en place !  » signifie essentiellement  » tais-toi! « :

MONTEZ! = Ferme ta bouche! (Américain)

—qui, sil est remplacé par lexpression  » Mettre en place ou taire,  » donnerait sa signification  » fermez-vous la bouche ou fermez-vous.  » Il semble très probable, cependant, que  » mis en place!  » dans le sens de  » fermez la bouche  » et la phrase  » mettez ou fermez  » soit sont apparus indépendamment lun de lautre ou avec  » mis en place!  » émergeant comme une forme tronquée de lexpression plus longue.

UPDATE (7 décembre 2016): Instances de « put up or shut up », 1863–1865

Entre le 21 juillet 1858, article cité dans la réponse de Hugo et le 10 juillet 1865, article cité ici, Elephind rapporte cinq autres indépendants dans positions de lexpression – quatre du New York Clipper (qui a également publié un article sur le défi original de 1858 par John Morrissey dix mois plus tard, le 16 avril 1859), et un du Montana Post . Voici un aperçu de ces instances.

De  » Le championnat de lutte: Harry Hill à Mr. Ainesworth  » dans le New York Clipper (28 mars 1863):

Nous avons reçu la carte suivante de M. Hill, en référence à un match dont il a parlé entre lui et Ainesworth. Quelques jours après, un pari de 20 $ a été fait que ces hommes ne feraient pas un match pour 1 000 $ par équipe dans les trente jours, et voici ce que Harry Hill a à dire à ce sujet:

EDITOR CLIPPER— Les amis de M. Ainesworth, mayant littéralement défié à une rencontre de lutte avec le champion américain, je les avise publiquement par la présente que jaccepte le défi, et je vais lutter contre le collier et le coude, première chute, pour la somme de 500 $. désignerait quatre semaines comme le moment, et New York comme la localité, et, si elle y était opposée, se lancerait dans le règlement. Je nai jamais eu lintention dentrer en tant que professionnel, mais, étant donné  » pour mettre en place ou fermer ,  » Jai se sentait disposé à contourner lexigence publique. HARRY HILL

De  » Match de lutte: pour le championnat et mille dollars, Harry Hill le Victor  » dans le New York Clipper (25 avril 1863):

De nombreuses demandes nous ont été adressées, demandant notre avis si cette correspondance était vraiment  » sur le carré  » ou non , et si les hommes ont réellement lutté pour le montant mis, à savoir: 1 000 $.En réponse, nous ne nous sentons pas justifiés dexprimer une opinion quelconque sur lun ou lautre point, mais simplement ajouter la carte suivante dAinsworth, laissant à nos lecteurs le soin de tirer leurs propres conclusions. Hill refuse de lutter plus: –

NEW YORK, 15 avril 1863. Je lutterai contre nimporte quel homme au monde, nexcédant pas mon poids (145 livres) plus de trente livres, pour toute somme dargent intervenant entre un et dix mille dollars, collier et coude, meilleur deux sur trois, nimporte où et à tout moment; largent maintenant prêt à être déposé. La confiscation doit être suffisamment importante pour assurer les affaires. Si cette contestation est acceptée à létranger, mes frais de voyage seront payés à la localité particulière désignée, à moins que le demandeur ne préfère les États-Unis, auquel cas je paierai ses frais de voyage. Maintenant, au monde entier, je dis soit  » mettre en place ou fermer .  » L. AINSWORTH

De  » The Ring  » dans le New York Clipper (22 août 1863):

ED. CLIPPER. — Monsieur: —Je vois quil y a un autre défi de Farley dans le journal de votre semaine perdue, faisant de la troisième fois quil a ainsi porté son nom devant le public pour la notoriété. Il y a un an, jai offert de lui donner cinq livres de poids pour me battre et il a refusé. En cinq mois environ, il na eu que quatre défis en CLIPPER pour moi, et je lui ai donné son choix, ce qui a abouti à un match pour se battre le 5 juillet pour 250 $ par équipe. Pour cela, jai jeté mon entreprise, et après une formation de trois semaines, Farley a perdu 75 $. Au cours de ces trois semaines, mes dépenses étaient de 200 $, en plus de négliger mon salon et mes élèves, égal à 150 $ chacun. Quand je suis allé pour le forfait, cet homme Farley et certains des sa foule a menacé de me harceler pour avoir pris largent. Je lui ai demandé si je ne lavais pas utilisé comme un gentleman, et il a répondu que  » il ne mavait jamais demandé;  » ceci dun individu qui veut être considéré comme un sportif. Voici ce que je vais faire, et rien d autre: je vais combattre Farley pour 500 $ par côté, ou autant plus quil veut, à 125 livres. Ça ne me paiera pas de me battre pour moins. Si cela convient à Mr. F., laissez mettre ou taire . Toute autre satisfaction quil désire peut être obtenue sans parler de journal, comme je me trouve toujours au 79, rue Front, et il le sait. JOHNNY HEALEY, alias  » Bob.  »

De  » Un défi ,  » dans le [Virginia City] Montana Post (5 novembre 1864):

Ayant entendu cela Tom. Foster nest pas satisfait du résultat de son combat avec moi, et pense quil aurait un meilleur spectacle à Bannack, je le défie par la présente de me battre un combat debout, nimporte où dans un rayon de cent miles de cette ville, pour tout montant quil peut juger bon, mais pas moins de mille dollars, dans une durée raisonnable. Un dépôt envoyé à ce bureau sera couvert immédiatement, sans autre discussion. Montez ou taisez-vous. JOSEPH RILEY.

De  » Lanneau  » dans le New York Clipper (27 mai 1865):

RÉPONSE DE JOHNNY HICKEY À GRIFFIN, DALBANY. — En réponse à Griffin, dAlbany, Johnny Hickey dit quil rencontrera Griffin dans larène fistic pour $ 1 000 ou plus un côté, à 115 livres., donner ou prendre une livre, dans trois mois après la signature des articles. Hickey a laissé 50 $ avec nous comme un sérieux de ses intentions, de sorte quil a mis Griffin en position pour  » mettre en place ou taire ,  » car ce qui précède est sensiblement conforme à sa propre proposition (de Griffin). Des arrangements concluants peuvent être conclus à lhôtel Mike Trainor, à Chatham steeet, New York, ou en envoyant les articles signés au bureau CLIPPER, accompagnés des 50 $ ou plus nécessaires comme forfait Si Griffin ne répond pas par laffirmative, Hickey gagne le combat tout autre homme dans les domaines de lOncle Sam aux mêmes conditions. Ainsi dit Johnny.

Toutes ces instances corroborent la conclusion que la réponse dHugo est arrivée:  » put up or shut up  » est probablement apparu dans le contexte des combats de prix comme une manière succincte (et bientôt une formule) de dire  » I « m prêt à parier X montant dargent que je gagnerai un combat entre nous.Faites correspondre ce montant avec une somme égale de votre part et rejoignez-moi sur le ring, ou arrêtez de parler de combien vous voulez me battre.  »

Commentaires

• Voir aussi cette question connexe à propos de  » Mettez votre argent là où votre bouche est .  »
• Wasn ‘ Il y en a un plus tôt avec  » mettre en place, taire ou obtenir (git)  » (placer votre pari, taire ou sortir)? Je navais jamais entendu celui-là.

Sven Yargs présente quelques idées possibles intéressantes, mais lOED est beaucoup plus concis dans ses exemples et nentre dans aucune spéculation quant à une origine qui pourrait impliquer « de mettre de largent » ou de « poings ». Bien quil se réfère à «mettre son argent là où se trouve sa bouche».

b. intr. dans le même sens. mettre en place ou se taire (colloq.): agir, «inventer les marchandises», ou arrêter de parler de quelque chose; mettre son argent là où se trouve sa bouche (usu. in imper.).

1858 Marysville (Ohio) Tribune (texte électronique) 21 juillet, Maintenant, sil veut dire affaires, laissez lâchez-le, ou taisez-vous, car cest la dernière communication qui viendra de moi à propos de cet homme.

1889 M. Twain ’Connecticut Yankee xl. 512 Il sagissait dun simple cas de « mettre en place ou tais-toi ».

Commentaires

• La citation de 1858 est exceptionnelle, WS2 – et elle ‘ a 11 ans de plus que la plus ancienne que jai pu trouver. Avez-vous accès à plus de larticle où il apparaît? Ni Google Livres ni les archives des journaux de la Bibliothèque du Congrès ne trouvent de correspondance avec lexpression  » entreprise, laissez-le mettre ou taire  » et jaimerais avoir un peu plus de contexte pour le défi lancé par lorateur cité.
• @SvenYargs Jai ‘ pas peur. Il sagit simplement dune citation directe de lOED. Je vois que le ‘ Marysville Journal-Tribune ‘ existe toujours aujourdhui. Vous pouvez essayer de les contacter pour voir sils savent où vous pourriez accéder à une édition 1858. Avez-vous essayé le catalogue de la British Library? Cest souvent surprenant ce quils ont. Le seul autre endroit au Royaume-Uni que je pourrais recommander serait la Bodleian Library dOxford. Je ne connais pas très bien les sources des bibliothèques américaines. marysvillejt.com/web/index.php
• @SvenYargs Marysville Journal Tribune semble avoir un accès en ligne aux éditions, mais uniquement à partir de 1890. Mais je les contacterais certainement si jétais vous.

Peut-être – supporter – pourrait aussi faire référence à ceci: deux personnes. marié . rassemblent leurs ressources pour vivre ensemble. en montagne ou dans la prairie. ce qui, avant la réfrigération et dautres options modernes de stockage et de conservation, signifiait souvent – simplement mettre les articles sur des étagères aussi hautes que possible pour garder la nourriture, les vêtements et les fournitures aussi hauts et secs que possible. loin de la poussière et des bestioles et autres … ??? sourit …