Ce definește un JRPG și în ce este diferit de un RPG?

Extra Credite, un cunoscut canal YouTube despre designul de jocuri, a realizat o serie video despre acest subiect:

• RPG-uri occidentale vs RPG-uri japoneze – I: Ce le face diferite?
• Western & RPG-uri japoneze – II: Narativ vs. Expresie
• Western & RPG-uri japoneze – III: De ce RPG-urile occidentale sunt mai populare?

Puncte cheie:

• Motivul pentru care avem această distincție este că genul jocurilor video RPG a fost descoperit și dezvoltat independent în Industria occidentală și cea japoneză. Aceste două industrii au interpretat ideea RPG foarte diferit de la început și apoi au avut foarte puțin schimb în anii următori. Dezvoltatorii japonezi de RPG au fost puternic influențați de jocurile vizuale romane japoneze. Această influență este încă vizibilă în abordarea lor de a povesti.
• Încercarea de a defini diferența dintre aceste genuri prin asamblarea listelor de verificare a mecanicii specifice jocului este înșelătoare, deoarece acestea nu sunt motivul pentru care jucătorii preferă un gen în locul altele.
• Încercarea de a le defini în funcție de țara în care a fost creat jocul este, de asemenea, înșelătoare (cel puțin pentru jocurile recente), deoarece dezvoltatorii de jocuri de astăzi se inspiră și proiectează indicii din jocurile făcute în întreaga lume.
• Diferența reală este că JRPG-urile se concentrează mai mult pe povestirea cu personaje bine stabilite. WRPG-urile se concentrează mai mult pe lăsarea jucătorului să trăiască fantezii și să-și exprime personajul-jucător așa cum își dorește. prin ochii unuia dintre personaje. WRPG-urile îi permit jucătorului să aleagă ce fel de persoană doresc să fie acel personaj și apoi jocul îi arată jucătorului cum se joacă povestea cu personajul lor din ea.

Dacă sunteți de acord cu această definiție, atunci Genshin Impact pare într-adevăr mai mult JRPG decât WRPG. Jucătorul alege între unul dintre cele două personaje principale a căror singură diferență evidentă este sexul. PC-ul are deja o personalitate și o motivație consacrate. Există foarte puține opțiuni pentru a personaliza caracterul jucător vizual sau mecanic. Există o mulțime de misiuni grele în narațiune în joc, dar opțiunile de dialog sunt în mare parte lipsite de sens . Sunt mai mult despre a spune o poveste decât de a pune jucătorul într-o poveste și de a-i alege să facă ce să facă cu ea.

Comentarii

• Vest și japoneză RPG-urile s-au dezvoltat diferit, dar nu au fost ‘ t descoperite independent. JRPG-urile urmează tradiția primelor jocuri Ultima. ‘ este doar faptul că RPG-urile care au urmat Ultima în vest s-au diversificat rapid și, în ansamblu, s-au transformat în fantezii de putere, în timp ce JRPG-urile au rămas relativ fidele formulei originale, rafinându-le și concentrându-se puternic. pe poveste. Astăzi ‘ JRPG-urile (în special cele independente) sunt încă jocuri Ultima foarte timpurii (din nou, rafinate, mult îmbunătățite, dar foarte recunoscute Ultima).
• I ‘ spunem că JRPG-urile plasează jucătorul într-o poveste la fel de mult ca WRPG-uri – diferența este că în JRPG-uri jucătorul dvs. se conformează poveștii (Zelda, FF etc.) în timp ce în WRPG-uri există de obicei, mai multă latitudine pentru ca povestea să se conformeze jucătorului dvs. (de exemplu: Mass Effect, etc).
• @JI a clarificat mai mult acea secțiune.
• @J …Că ‘ este o linie de gândire interesantă, dar ia în considerare câteva lucruri, Zelda și Mass Effect nu sunt în general considerate RPG-uri, Zelda este un joc de acțiune / aventură în care jocurile asemănătoare Zelda sunt de obicei gândit ca fiind propria sa subcategorie (Darksiders, Hyper light drifter). În timp ce Mass Effect este o supă de etichete ca Sci-Fi Cover-Third-Person Acțiune-Roleplaying-Shooter, Roleplaying este acolo, dar contează ca un Rollerplaying Shooter, care este categoria pentru Bioshock, un FPS. În această notă, unele jocuri FPS prezintă jocuri de rol, cum ar fi CoD: WWII și Battlefield 1, dar sunt jocuri FPS în primul rând
• Îmi place acest răspuns, practic, în WRPG ‘ R ‘ are mai multă greutate (cum ar fi jocul DnD), iar în JRPG ‘ P ‘ are mai multă greutate (cum ar fi jocul FF)

Nu cred că poate exista o definiție a dicționarului de JRPG în același mod în care ați putea defini cu strictețe o mașină și chiar și cele mai bune încercări cred că definiția va fi neclară în jurul marginilor, deoarece ar fi greu să îi fac pe toți să fie de acord cu o definiție a JRPG. Definiția Wikipedia , deși nu este definitivă, cred că este un loc bun pentru a începe:

un JRPG este definit ca o franciză care: (1) este considerată un joc de rol de surse fiabile și a fost realizată în Japonia sau (2) făcută în altă țară, dar în caz contrar franciza ar fi dificil de diferențiat de un JRPG datorită trăsăturilor comune găsite în JRPG-uri, cum ar fi: designuri de personaje anime / manga, elemente RPG, setări fantastice și considerate pe scară largă ca fiind inspirate sau influențate de un JRPG

Această definiție se întâmplă să includă Genshin Impact, care, deși este un joc realizat în China, pare inspirat de Legend of Zelda: Breath of the Wild din Japonia în ceea ce privește gameplay-ul cu design-uri de personaje care sunt incontestabil inspirate de anime. Acordat, și eu am nu există dovezi care să susțină acest lucru și acest lucru poate fi în întregime greșit, dar cred că o grămadă de oameni care tocmai au sărit în Genshin Impact nu cunosc naționalitatea a dezvoltatorilor și am presupus că din desenele personajelor era un joc realizat în Japonia, până când această postare și o căutare rapidă pe Google, personal nu știam că Genshin Impact nu este realizat în Japonia, pur și simplu nu era ceva la care m-am gândit, în felul în care nu cred că mulți oameni știu cumva că Hotline Miami este din punct de vedere tehnic un joc suedez sau Life is Strange a fost realizat în Franța.

Acest lucru subliniază totuși ceea ce cred că este o problemă de bază cu un hard definiția pentru JRPG-uri, percepția este cheia. Revenind la pagina Wikipedia de acolo, există o listă a celor mai bine vândute JRPG-uri, care include JRPG-urile stereotipe Final Fantasy, Dragon Quest, Tales of, etc. nimeni nu va argumenta că acestea nu sunt JRPG-uri și oferă o grămadă de caracteristici pe care oamenii le asociază puternic cu JRPG-uri. inclusiv lupte bazate pe ture, modele de personaje care se bazează pe acestea și anime-uri și altele, printre altele, dar aceasta este o poziție incomodă de luat, deoarece chiar și aceste jocuri s-au îndepărtat de o mulțime de caracteristici pe care oamenii le asociază în general cu JRPG-uri, Final Fantasy are s-a îndepărtat de lupta corectă bazată pe ture și are mult mai multe elemente în timp real, dar din nou nimeni nu va argumenta că FFXV nu este „JRPG. Problema este că nu există niciun criteriu specific pe care un JRPG trebuie să-l îndeplinească pentru a fi un JRPG, atâta timp cât a fost făcut în Japonia și este un RPG, va exista un JRPG care se rupe de toate criteriile posibile pe care cineva le-ar putea arunca definiți JRPG-uri, lupta bazată pe ture lipsește din orice număr de JRPG-uri (FF, Monster Hunter), setarea fanteziei (mamă, orice science fiction), protagoniștii pentru copii / adolescenți sunt obișnuiți, dar nu universali (Yakuza, Dogma Dragonului), anime / Influența japoneză (Souls, Kingdom Hearts) Aș dori să atrag o atenție specială asupra Kingdom Hearts, care are modele inspirate de anime pentru personajele sale umane, dar se bazează profund pe canonul american Disney care ar pune întrebarea din moment ce este inspirat de cultura occidentală, se califică și ca RPG occidental? Nu este ca și cum un JRPG nu ar putea fi inspirat din cultura occidentală, deoarece definiția prinde orice RPG realizat în Japonia, dar atunci ridicăm anchete similare.

Câteva dintre jocurile de pe listă sunt considerate JRPG-uri pe care le Nu cred că mulți se vor gândi ca JRPG-uri, dacă nu sunt crescute. Yakuza este un joc puternic inspirat de cultura japoneză și este realizat în Japonia, dar este ciudat să te gândești la el ca la un RPG. Jocurile cu care Yakuza este cel mai asemănător este GTA și alte jocuri de acțiune / aventură cu sandbox din lumea deschisă, precum Sleeping Câinii și Just Cause nu JRPG-uri, cum ar fi Pokemon și Fire Emblem. Deci, este Yakuza un JRPG? Din punct de vedere tehnic, este, dar genul principal nu ar fi JRPG în modul în care Mass Effect este tehnic un sim dating, deși nu îl clasificați de obicei ca astfel de.

O altă intrare interesantă este seria Souls și Dogma Dragonului, ambele fiind RPG-uri fabricate în Japonia, dar sunt tematice ca RPG-uri în stil occidental în general, similare cu Poarta lui Baldur și The Elder Scrolls mai mult decât God Eater și Cod Vena. Nu contează atât de mult pentru ei, deoarece ” de tip sufletesc ” se pare că a devenit un gen în sine. cerșetor, întrebarea, toate jocurile asemănătoare sufletelor contează ca JRPG-uri, deoarece, conform Wikipedia, sunt inspirate dintr-un JRPG? Este Star Wars: Fallen Order un JRPG ?? Aș spune că nu, pentru că este pur și simplu ridicol, dar cred că e mai inspirat de către JRPG-uri este considerat mai degrabă similar cu FF timpuriu decât similar cu Yakuza.

Un fir obișnuit aici este etichetarea, un joc poate avea orice număr de etichete, dar nu te gândești la jocuri ca toate din genurile sale constitutive. Când un platformer nu este un platformer? Când este „Metroidvania sau un collect-a-thon (cred că Banjo Kazooie) sau un joc de aventură. Problema cu genul este că nu este adesea foarte utilă, Mario, Mark of the Ninja și Spelunky sunt toate platforme 2D (pe care le definesc ca un joc 2D cu un buton de salt și platforme unde este necesar săriturile), ci doar Mario este considerat în principal ca un platformer, MotN este un joc de acțiune Stealth, iar Spelunky este un Roguelike. Toți sunt platformeri incontestabili, dar nu ar putea fi mai diferiți și nu este util să vă gândiți la ultimii 2 ca platformeri. Genurile au și suprapuneri și separări confuze, ce este un joc de groază? O modalitate simplă de a te gândi la asta este un joc care provoacă groaza, acum cum este jocul unui joc de groază? Este un roman vizual (Higurashi)? Un sim de mers pe jos (Outlast), un FPS (Resident Evil)? Deoarece oricare dintre aceste etichete poate descrie genul unui joc, dar de îndată ce obiectivul său principal este de a provoca groaza, principalul mod în care oamenii îl gândesc este ” joc de groază ” indiferent de mecanică. Există și jocuri care sunt secundare Horror, Bioshock este de obicei considerat un FPS cu un ton de groază, dar o etichetă descrie jocul, cealaltă descrie emoțiile, când una o domină pe cealaltă? Este nebulos și cred că „este o problemă esențială cu definirea JRPG-urilor. Multe dintre jocurile care se califică nu sunt considerate JRPG-uri, ci sunt considerate în primul rând ca altceva.

Încă un element de gândire, RPGmaker este pe listă, care poate nici nu poate fi considerat un joc, este un software pentru a crea ” RPG ” s, dar asta nu este un joc în același mod Unity și Flash nu sunt jocuri, sunt instrumente. Jocurile realizate folosind acesta sunt considerate JRPG-uri? Software-ul are toate instrumentele necesare pentru a crea un RPG cu ture, obiecte, nivelare și orice altceva la care te-ai putea gândi pentru a smulge FF devreme, dar nu trebuie să folosești niciunul dintre ele și s-ar putea să faci doar un simulator de mers pe jos Luna), care nu este în mod clar un RPG. Bine, acum spuneți că eliminați toate luptele, nivelările și obiectele dintr-un Final Fantasy timpuriu (transformându-l într-un simulator de mers combinat cu un roman vizual) este încă un JRPG? probabil că nu, nu nu mai fi un RPG, acum adaugă înapoi suficiente elemente pentru a-l transforma într-un RPG, spune că vorbești dușmanii în supunere ca în Fallout, nu ar face asta Ace Attorney un JRPG? Un roman vizual cu ” dușmani pentru a învinge „, ” gestionarea inventarului ” și ” personaje în stil anime „. Majoritatea ar spune totuși nu, Ace Attorney este considerat în general un roman vizual sau un joc de detectivi, dar îndeosebi satisface cerințele elemente ale unui JRPG, acordat, la fel de mult pe cât contează ca un joc de dragoste.

Aici sunt frecvente, JRPG-urile în sine sunt în mare parte inspirate din RPG-urile occidentale. Vrăjitoria și Ultima sunt influențe foarte directe asupra Dragon Quest, unul dintre JRPG-urile prototipice și orice altceva inspirat de el este considerat un JRPG, dar cine ar spune că un joc occidental cu grafică cartoony nu a fost inspirat și de Ultima, mai degrabă decât de Dragon Quest? ar mai fi un JRPG? asta este „pentru interpretare și pentru a ghici intenția dezvoltatorului. Problema cu inspirațiile este că este oarecum o rețea încurcată și este greu de spus dacă ceva a inspirat în mod direct / exclusiv altceva. Un exemplu ar fi controversa Suzanne Collins când oamenii au remarcat că Jocurile Foamei aveau o premisă izbitor de asemănătoare cu Battle Royale, ambele având un joc de moarte care implică adolescenți însărcinați să se omoare reciproc la cererea unui guvern distopian. Collins a susținut că nu a auzit niciodată de Battle Royale și, în schimb, a luat ideea de la navigarea canalului între Supraviețuitor și știri despre un război, în ciuda similitudinilor, eu sunt înclinat să o cred fără dovezi contrare.Running Man a fost un film cu o versiune liberă a premisei de peste un deceniu înainte de publicarea Battle Royale și nu aș sugera că Battle Royale se bazează pe el, ci mai degrabă că un joc de moarte condus de un guvern distopian nu este atât de departe preluat de o idee pentru a veni independent. Contrast cu A Fistful of Dollars, care este o reluare foarte apropiată a lui Yojimbo, care nu a putut fi respinsă ca o ruptură directă a filmului mai vechi. În esență, inspirațiile și intenția sunt o rețea încurcată și unele jocuri ar putea fi introduse în genul JRPG, în ciuda faptului că nu sunt influențate direct de un JRPG sau nu sunt inspirate de unul.

În cele din urmă, acesta revine la percepție, nimeni nu va argumentează că Final Fantasy nu este un JRPG și nimeni nu va argumenta că Call of Duty este un JRPG, dar acolo unde o definiție trebuie să fie atentă este zona gri din mijloc, cred că majoritatea oamenilor ar considera Genshin Impact un JRPG dacă numărați jocuri puternic inspirate de JRPG-uri, dar nu toată lumea este de acord acolo. Nu consider personal Dust: An Elysian Tail, un JRPG dat fiind că este predominant un Metroidvania (care se încadrează de obicei în platformers) și nici Metroid, nici Castlevania nu sunt considerate RPG-uri, stilul artistic este vag anime desenele animate americane pot avea un stil de artă similar, fără a fi inspirat de anime, dar mai mult decât orice altceva, deoarece jocul este ușor plin de cultură coreeană, coperta jocului are un subtitlu coreean și câteva referințe la cultura coreeană sunt mixte Ed, cum ar fi Kimbap și Halmeoni Pendant, dar nu aș da vina pe cineva care îl consideră JRPG. Și asta este mâncarea, similar cu întrebări precum ” Ce se califică drept anime? ” sau ” Ce este un joc? „, aș putea încerca să definesc JRPG, dar unde desenez linia în nisip s-ar putea să nu fiți de acord și unde ați tras linia, aș putea să nu fiu de acord și nici dintre noi suntem corecti sau greșiți spre deosebire de definirea genurilor cu definiții stricte, cum ar fi Roguelikes, Romane vizuale sau Like-urile sufletelor.

Comentarii

• Cred că acest răspuns ar putea După înțelegerea mea, este un mod foarte lung de a spune că genurile nu sunt o clasificare strictă, în schimb încearcă să dea un nume unor trăsături pe care le întâlnești în mod obișnuit în unele jocuri, dar nu și în altele (vezi en.wikipedia.org/wiki/Family_resemblance ). Cred că acest răspuns ar fi mult îmbunătățit dacă ar oferi un rezumat al acelor trăsături specifice JRPG și ar elimina majoritatea / toată discuția despre alte g jocuri și jocuri (cel puțin separați-le în mod clar ca exemple care NU sunt considerate JRPG-uri).
• Personalizarea caracterelor este occidentală. Nu faceți ‘ povestea din fundal în JRPG-uri, IIRC. Alegeți o clasă sau sunteți un caracter setat și asta ‘ este. … Îmi dau propriul răspuns …
• Fără TLDR acest răspuns este puțin prea lung. Și, de fapt, nu ‘ nu văd un răspuns în răspuns: Genshin Impact JRPG este sau nu? Se pare greșit să discutăm de unde provin jocul: J reprezintă tipul de joc, la acel moment jocurile japoneze (nu toate, dar asemenea jocuri) erau toate așa, deci este ‘ total irelevant unde a fost realizat un alt astfel de joc. Rușii pot face JRPG (de fapt toată lumea poate face un astfel de joc cu rpg-maker).

Dacă primul WRPG este Akalabeth, iar primul JRPG este Tower of Duruga …

Apoi stabilește tendințele modului în care funcționează Creația de caractere în fiecare tip de joc, deși, până acum, „modelele lor au încetat să se repete , uneori.

Dacă obțineți controlul asupra alocării statistice inițiale, atunci WRPG. Dacă nu faceți acest lucru, atunci JRPG.

Și selecția claselor nu este considerată ca alocare statistică . Adică să spun direct, 5 în Forță, etc, în loc de presetări.

Dar acesta a fost trecutul, acum avem jocuri care au influență dintr-o gamă mai largă de lucruri și una de alta decât înainte, astfel că, probabil, putem defini doar ca RPG simplu, fără prefixe W sau J, cum ar fi Dark Souls? Cu excepția cazului în care a existat o dezbatere dezlănțuită undeva despre unde Dark Souls se află pe continuumul J / W-RPG sau orice altceva …

Și mai spun că MMORPG-urile sunt un fel diferit de bestie comparativ la RPG-uri pentru un singur jucător, datorită unui model de abonament care încearcă să obțină un alt tip de jucător în comparație cu un singur jucător …

Apoi, există mecanicul gacha al lui Genshin Impact, care este ceva ce majoritatea RPG-urilor nu ai?

Comentarii

• Dar există o mulțime de JRPG-uri clasice care permiteau alocarea statistică, cum ar fi FF. Chiar și Genshin Impact permite alocarea statisticilor prin utilizarea de echipamente și echipamente. Cu logica ta, nu sunt atunci JRPG-uri?
• @sayu – Care FF? Sunt ‘ sigur că nu FF 1 și 2?
• @Malady Orice număr de jocuri prezintă alocarea statistică înrădăcinată din stilurile D & stilou D și RPG-uri pe hârtie, în care multe RPG-uri timpurii se bazează în mare măsură, dar există ‘ nu are nici o rimă sau motiv pentru care sunt JRPG-uri sau nu se bazează pe aceasta. RPG-urile occidentale, cum ar fi Undertale, nu ‘ nu au sisteme statistice și MMORPG-urile occidentale, cum ar fi WoW, se lipesc de structura clasei care nu are ‘ alocare. Pe de altă parte, seria Souls și Drakengard permite alocări inițiale de statistici à la Fallout. Spuneți că tendințele s-au îndepărtat de acest lucru, dar cum este acesta o euristică utilă pentru determinarea JRPG-urilor?
• @Malady MMORPG-urile sunt destul de diferite de jocurile cu un singur jucător, ci doar pentru că există ‘ capcanele MMO de pe partea superioară a unui JRPG nu ‘ nu îl fac să fie un JRPG, înseamnă doar că oamenii tind să se gândească la el ca la un MMORPG fabricat în Japonia, nu ‘ nu schimbă faptul că au ‘ re RPG-uri și dacă ‘ sunt realizate sau inspirate puternic de Japonia, atunci au și J-ul JRPG. În afară de asta, cineva ar pretinde că FF sau DQ principal nu este un JRPG? deoarece FFXIV și DQX sunt ambele MMORPG-uri foarte populare bazate pe fundații JRPG incontestabil
• Nu ‘ nu îți setezi caracterul ‘ atributele la începutul Skyrim, alegeți doar o cursă și o clasă (despre care acest răspuns specific spune că nu contează ca atribute de setare). Ghici asta înseamnă că Skyrim este un JRPG.