式“岩と固い場所の間に挟まれた”

「岩と固い場所の間に挟まれた」という表現の由来と定義は何ですか?冗談めかして二重の感覚があったかもしれない状況でも聞いたが、誤解したかもしれない。

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この式は、ジレンマがある場合またはのみ使用されます。 2つの等しく難しい決定。

起源 >フレーズ辞書は、労働者が低賃金(岩)と失業(困難な場所)に直面する経済問題から派生しています。ストーリーの完全版はリファレンスにあります。

その他言及されている起源の価値はギリシャ語神話「スキュラとカリュブディスの間」。オデュッセウスは6頭の怪物スキュラと渦巻きのカリュブディスの間のルートをたどる必要があります。 ウィキペディアの詳細については。

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  • 悪魔と真っ青な海の間にも'があります / i>もちろんです。
  • I ' diablo 、I ' mはあまりスイマーではありません:)
  • この場合、悪魔は'オールドニック自身ではないと私が信じている場合を除きます-'は、甲板板と船の最上部板の間の継ぎ目'の航海用語であると考えられています。 s側。いずれにせよ、私は'それらすべてを避けたいと思います!
  • リンクは+1しますが、' t find it 'すべての説得力のある理由
  • @FumbleFingers:いいえ、あなたは'混乱していますあなたの病因。 OEDは、" devil "を船の継ぎ目として意味しませんが、支払う悪魔"はそのような継ぎ目を指しますが、"という証拠はありません。これが本来の意味です"。それはあなたの表現に関しては何も言及していません。全体として、"悪魔と深い(青い)海の間"は非常に透明なグラフィックなので、強い反対の証拠私は、すべての疑わしい説明を完全に空想的なものとして却下する準備ができています。

回答

によると phrases.org.uk

「 「岩と困難な場所」は、アメリカ方言学会の出版物であるDialect Notes V、1921にあります:

"岩と固い場所の間にあること、…破産すること。最近のパニックではアリゾナで一般的、カリフォルニアでは散発的。"

その引用で言及されている「最近のパニック」は、間違いなく1907年のいわゆる米国銀行家のパニックを取り巻く出来事です。この金融危機は特に鉱業と鉄道に損害を与えました。西部の州の産業。

XとYの間の" "はウィクショナリーにあります:

古代の概念に関連していますギリシャ人:"スキュラとカリュブディスの間。" […]

したがって、聖書との関係は非常に疑わしいですが、まだ確認していないことを告白する必要があります。

これがお役に立てば幸いです。

回答

The Bisbee Deportation、1917年7月17日

英国のウェブサイト phrases.org は、岩と固い場所/スポットの間の表現について、最初は魅力的な病因論的物語を提供します。元の意味は「破産」です。1907年の銀行危機は、 方言ノートvol。5(1921)は、この表現は「最近のパニックでアリゾナで一般的だった」と述べています。 。」

1917年、以前の銀行危機によって引き起こされた資金不足により、アリゾナ州ビスビーの銅鉱山会社と鉱山労働者の間で紛争が発生しました。一部は労働組合で組織されていた労働者は、より良い賃金と条件を求めるリストを会社の経営陣に求めた。これらは拒否され、その後ビスビー鉱山の多くの労働者が強制的にニューメキシコに強制送還されました。

多くの銅の所有者であるフェルプスドッジコーポレーションが指揮を執りました。この地域の鉱山、ビスビー国外追放、1917年7月17日は、ポストの前に集まった約2,000人の印象的な鉱山労働者などの銃口での拉致でした。オフィスと1マイルかそこら離れた野球場に行進した。ランクとファイルの採掘者は、主催者ではなく、組合を放棄する選択肢を提供されました。約700人がそうしました。残りの1,286頭は、90度半ばの暑さの中で、すぐに汚い牛の車に押し込まれ、200マイル16時間離れたメキシコ国境のトレスハーマナスNMに送られました。

2000年の所有権を手配し、一部に機関銃を装備し、23台のエルパソと南西部の牛車を即座に雇うことができる鉱山会社は、国境の10年前の金融危機のためにどういうわけか資本の損失に苦しんでいます。ばかげている。ただし、これがPhrases.orgが破産からビスビーに移行する方法です。

鉱山労働者の目的にはほとんど共感しませんでしたが、連邦政府が介入し、男性を近くのコロンバスに移動させ、元々はパンチョビリャから逃げるメキシコ国民を対象としたテントに収容しました。 9月中旬に終了日が予定されていましたが、強制送還者の多くは1917年10月にまだ収容所にいて、連邦政府に家に戻るための支援を要請しました。

「フランスのどこか、」1918年11月9日

これらの鉱山労働者が、ほとんどが貧しく、背中に服だけを着ていることが表現の源である場合、岩と固い場所の間

Mountainair NM 、100 km SSEの農民、他のアメリカ人スピーカーに連絡するのは厳しいスケジュールでした。アルバカーキ(1920pop。577)、Sgt。ジェイソン「バッド」C.ウィリアムズは、1918年11月9日付けで、陸軍の検閲官が要求する漠然とした場所である「フランスのどこか」から家族に手紙を書きました。手紙は翌月、地元の新聞に掲載されました。

新聞からわかるように、中央同盟国は岩と硬いものの間に束ねられています。フリッツがまだ呼吸している間に起きて出て行かないと、難しい場所は岩よりも固くなるのではないかと心配しています。 — Mountainair Independent (NM)、1918年12月19日。

その日に棄権したカイザーヴィルヘルム2世、どうやら彼は呼吸を好むと決め、オランダで自国亡命しました。戦争を終わらせる休戦協定はわずか2日後に署名されました。

それで、いつSgt。ウィリアムズはその表現を聞いて、自分で使用し、同時にその意味を破産から今日の一般的な意味に変えました。選択肢がないか、悪いものだけで閉じ込められていますか?

テキサス州オースティン、キャンプマブリーからの執筆、1918年6月10日、ウィリアムズと他の8人の参加者は、エスタンシアNMの町に素晴らしい見送りを感謝し、特に赤十字の女性たちに「多くの良い煙とテキサスへの鉄道旅行のために彼らが彼らに与えたものです。

Phrases.orgによって作成されたシナリオが正確である場合、9月以降のいつか貧しい鉱山労働者の1人。 10月1917年、コロンバスNMから北に向かい、州の真ん中にある小さな農業コミュニティ広場に向かいました。ウィリアムズは、テキサスに向けて出発する前の8か月ほどでその表現を聞きました。

代わりに、どちらのSgtも提案しません。ウィリアムズも彼の架空の鉱夫も表現に責任がありましたが、それは彼の入隊前にすでに兵士の個人言語の一部でした。 20世紀初頭の出所c。おそらく南西部にあるアメリカは、おそらく私たちが得ることができる限り近くにあります。 「破産」の方言ノートの帰属について:破産した企業と個人は1921年に岩と困難な場所の間にあった可能性がありますが、このように比喩的に配置されたすべてが破産したわけではありません、カイザーフリッツは含まれています。

論理

ハードプレイスは本質的にロックの上位概念であるため、私は常にユーモラスな表現を考えてきました。つまり、「ジレンマ」としての意味では、岩と他の岩のようなもののどちらかを選択する必要があります。 難しい場所にいる難しい場所にいるという表現はどちらも、ロックとの結合よりも前のものです。

労働分野を調べたところ、すぐに困難な状況に陥っていました。 — ホーム宣教師 14/3(1841年7月)、56。

火曜日にここで、私は彼に困難な場所で、彼は妻に会うことができれば、むしろ絞首刑にされたいと答えました。 — デイリーディスパッチ(バージニア州リッチモンド)、1853年9月8日。

岩を追加することで、後の表現が比喩を活性化します。 hard で、1つの価格で2つのハードスポット/場所を提供します。

彼が私たちと一緒にいた女性がいました、そして彼女は逃げました。インド人は彼女を助けたに違いありません、そして彼らは彼女の後ろの橋を切りました、そして翌朝、服全体が二段ベッドをしました。その後、私たちは岩と固い場所の間にいました。 —ジョン・バカン、 The Courts of the Morning (1929)、1930年4月12日、 The West Australian (Perth)で連載。

「そしてでは、どこにいますか?ええと、あなたは「エイトボールのすぐ後ろ、または岩とハードスポットの間です。」 —引用、ブランチリッキー、コーチ、セントルイスカージナルス、b。ストックデールOH、デイリーインディペンデント(ノースカロライナ州エリザベスシティ)、 1937年3月10日。

私は岩と固い場所の間に、両側に弁護士がいるので、私はいわゆる議員であり、私が受け取ったメールに基づいて、私はあまり良い人ではないと思います。これを正直に言いましょう。— サーストンバラードモートン(R-KY)、「ユニオンデモクラシー」、衆議院、教育労働特別小委員会、1949年6月2日。

[ボビーチャールズ]ハーディングがほとんどの話をし、他の人たちに話しましたそのイーストテキサス[Pulpand Paper Co.]は、彼が最後に働いた場所を明らかにせずに大企業で働くことができなかったので、「彼は岩と困難な場所の間にいた」。— 決定と命令National Labor Relations Board 143(1963年6月22日〜8月15日)、決定日:1963年6月28日、436。

最初の例は、実際のパズルゲームです。私の知る限り、スコットランドの小説家であり軍人であるジョン・バカンは、後に第1男爵ツイードスミュアであり、カナダ総督に就任するまで北米を訪れたことはありませんでした。 1935.キャラクターを話す、かなり不快なダニエルジャドソンは、典型的な英国の二段ベッドとアメリカの岩と固い場所を組み合わせています。ブチャンは、冒険小説が設定されている架空の南米の国の支配者と一緒に、ジャドソンが「オーストラリア人に合格した」と書いているだけです。その場合、ブチャンは読者が彼をアメリカ人と見なすことを期待していると推測されます。しかし、ブチャンは岩や固い場所についてどこで知りましたか?

30年代後半にアメリカの新聞に「頻繁に」という表現が登場したというPhrases.comの主張に反して、newspapers.comでのクエリでは 10年間で22ヒット、テキサスから13ヒット。過去10年間で、 9ヒットのみで、そのうち4ヒットはテキサスからのものです。これは「頻繁」とは言えません。 Google Books N-Gram は、1965年頃まで横ばいで、世紀の終わりにかけて使用量が急増します。

アメリカの崇拝者、最も論理的な仮説は、ブチャンがSgtのようなアメリカの兵士からそれを聞いたことを覚えていたということです。戦争中のウィリアムズは、イギリスの読者が想像するであろうものとして、朝の宮廷の彼の登場人物の1人の口にそれを置きました。彼のアメリカ人の読者は、少なくとも彼がテキサスにいた人なら誰でも、二段ベッドをするとはどういう意味か疑問に思うでしょう。

答え

スキュラとカリュブディスの間の という表現に由来していると思います

ウィキペディアのエントリには次のように書かれています:

スキュラとカリュブディスの間にいることは、ギリシャ神話に由来するイディオムです。 2つの悪」。 「ジレンマの角」、「悪魔と紺碧の海の間」、「岩と固い場所の間」など、他のいくつかのイディオムも同様の意味を表しています。

ギリシャ神話では、スキュラとカリュブディスは、メディナ海峡の両側、シチリア島と本土の間に存在する2つの架空のモンスターであり、それらの間を移動することは危険でした。

それ彼らが約16世紀に英語の比喩に入ったように(OEDから)現れるでしょう。人々が「スキュラとカリュブディスの間」と言ったときのことを思い出すことができます。これは、 岩と固い場所の間 は今日を意味します。

ギリシャ文学の人々はかつてよりも読み書きができないため、より日常的な比喩が求められていたと思います。

回答

このフレーズの私の理解は、一般的に受け入れられているものとは完全に異なります。私はこれを婉曲表現を例示するフレーズとして最初に聞いた。その中で、より鈍い用語「岩」の使用を避けるために、岩を「難しい場所」と呼ぶことができます。この言葉を最初に聞いたのは「岩と固い場所の違いのようなもの」でした。それは婉曲表現であり、難しい選択ではありません。それを表現する便利な方法だと思った人たちに奪われたと思います。ジレンマ。他の人が指摘しているように、「ジレンマを表現するイディオムとしては意味がありません。

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  • I '常に、2つの受け入れられない選択肢から選択するのではなく、逃げ場がない位置にあると理解してきました。それがいつも私に与えるイメージは、まるでハンマーとアンビルの間のように、石と硬い表面の間で昆虫のように押しつぶされるというものです。ただし、英国では'あまり使用されていないため、私の理解は非常に中古です。

回答

この用語は、背骨の下に大きな鋭い岩があり、地面に置かれた中世の拷問に由来すると説明されました。重い補強されたドアがあなたの上に置かれ、ゆっくりとあなたを押しつぶすであろう重りをゆっくりと積んでいましたが、おそらくあなたが背骨を壊したり岩に切断されたりする苦痛の前ではありませんでした。どちらも望ましいものではなく、現代のことわざをエルゴします。 「場所」という用語は、何世紀にもわたって俗語から付けられてきましたが、岩という用語は言語で一定のままであるため、変更されていません。犠牲者が切断された棘を持って生きることを可能にする特にサディスティックな処刑人を想像することができます。そのような時代には、対麻痺者はそのような時代にはうまくいかなかったので、これは多くの場合、かなり長い期間にわたって拷問を延長する方法になるでしょう。 / p>

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  • これを実証できますか、それともすべて構成されていますか?

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