Wat definieert een JRPG en hoe verschilt deze van een RPG?

Extra Credits, een bekend YouTube-kanaal over game-ontwerp, heeft een videoserie over dit onderwerp gemaakt:

• Westerse RPGs versus Japanse RPGs – I: Wat maakt ze anders?
• Westers & Japanse RPGs – II: Narrative vs. Expression
• Western & Japanse RPGs – III: waarom zijn westerse RPGs populairder?

Belangrijkste afhaalpunten:

• De reden waarom we dat onderscheid überhaupt hebben, is omdat het RPG-videogamegenre is ontdekt en onafhankelijk is ontwikkeld in de Westerse en Japanse industrie. Die twee industrieën interpreteerden het idee van de RPG vanaf het begin heel anders en hadden daarna heel weinig uitwisseling in de daaropvolgende jaren. De Japanse RPG-ontwikkelaars werden sterk beïnvloed door de Japanse visuele romanspellen. Deze invloed is nog steeds zichtbaar in hun benadering van het vertellen van verhalen.
• Proberen het verschil tussen deze genres te definiëren door checklists van specifieke spelmechanismen samen te stellen, is misleidend, omdat ze niet de reden zijn waarom spelers één genre verkiezen boven de andere.
• Proberen ze te definiëren op basis van het land waar de game is gemaakt, is ook misleidend (althans voor recente games), omdat game-ontwikkelaars van vandaag inspiratie en ontwerpelementen halen uit games die over de hele wereld zijn gemaakt.
• Het werkelijke verschil is dat JRPGs zich meer richten op het vertellen van verhalen met gevestigde karakters. WRPGs richten zich meer op het laten beleven van fantasieën door de speler en het uiten van hun personage op de manier die ze willen. JRPGs vertellen de speler een verhaal door de ogen van een van de personages. WRPGs laten de speler kiezen wat voor soort persoon ze willen dat dat personage is en vervolgens laat de game de speler zien hoe het verhaal zich afspeelt met hun personage erin.

Als u het eens bent met deze definitie, dan lijkt Genshin Impact inderdaad meer JRPG dan WRPG. De speler kiest tussen een van de twee hoofdpersonages waarvan het enige duidelijke verschil het geslacht is. De pc heeft al een gevestigde persoonlijkheid en motivatie. Er zijn heel weinig opties om het personage van de speler visueel of mechanisch aan te passen. Er zijn veel verhalende missies in het spel, maar dialoogkeuzes zijn meestal zinloos . Ze gaan meer over het vertellen van een verhaal dan over de speler in een verhaal plaatsen en hen laten kiezen wat ze ermee willen doen.

Reacties

• Westers en Japans RPGs ontwikkelden zich anders, maar ze werden niet ‘ t onafhankelijk ontdekt . JRPGs volgen de traditie van de vroege Ultima-spellen. Het ‘ is gewoon dat de RPGs die Ultima in het westen volgden snel diversifieerden en over het algemeen veranderden in machtsfantasieën, terwijl JRPGs relatief trouw bleven aan de oorspronkelijke formule, deze verfijnden en zich sterk concentreerden op verhaal. Tegenwoordig zijn ‘ s JRPGs (vooral de indie-games) nog steeds erg vroege Ultima-games (wederom verfijnd, sterk verbeterd, maar zeer herkenbaar Ultima).
• I ‘ d zeg dat JRPGs de speler net zo goed in een verhaal plaatsen als WRPGs – het verschil is dat in JRPGs je speler zich conformeert aan het verhaal (Zelda, FF, enz.) terwijl dat in WRPGs is meestal meer speelruimte om het verhaal aan te passen aan je speler (dwz: Mass Effect, enz.).
• @JI verduidelijkte dat gedeelte een beetje meer.
• @J …Dat ‘ is een interessante gedachtegang, maar overweeg een paar dingen: Zelda en Mass Effect worden doorgaans niet als RPGs beschouwd. Zelda is een actie- / avonturenspel waarin Zelda-achtige games meestal beschouwd als zijn eigen subcategorie (Darksiders, Hyper light drifter). Terwijl Mass Effect soep tagt als een Sci-Fi Third-Person Cover Action-Roleplaying-Shooter, is Roleplaying daar, maar het telt als een Roleplaying Shooter, wat de categorie is voor Bioshock, een FPS. In dat opzicht bevatten sommige FPS-games rollenspellen zoals CoD: WWII en Battlefield 1, maar het zijn voornamelijk FPS-games.
• Ik vind dit antwoord eigenlijk in WRPG de ‘ R ‘ heeft meer gewicht (zoals het spelen van DnD) en in JRPG de ‘ P ‘ heeft meer gewicht (zoals het spelen van FF)

Ik denk niet dat er een woordenboekdefinitie kan zijn van JRPG op dezelfde manier waarop je een auto strikt zou kunnen definiëren en zelfs de beste pogingen. Ik denk dat de definitie aan de randen wazig zal zijn, omdat het moeilijk zou zijn om iedereen het eens te krijgen over een definitie van JRPG. Wikipedia “s definitie hoewel niet definitief, denk ik dat het een goede plek is om te beginnen:

een JRPG wordt gedefinieerd als een franchise die: (1) door betrouwbare bronnen als een rollenspel wordt beschouwd en in Japan is gemaakt, of (2) in een ander land is gemaakt, maar anders zou de franchise moeilijk te onderscheiden zijn van een JRPG vanwege het hebben van gemeenschappelijke eigenschappen in JRPGs zoals: anime / manga-personageontwerpen, RPG-elementen, fantasiesetting en algemeen beschouwd als geïnspireerd of beïnvloed door een JRPG

Deze definitie omvat toevallig ook Genshin Impact, dat, hoewel het een in China gemaakte game is, geïnspireerd lijkt door de in Japan gemaakte Legend of Zelda: Breath of the Wild in termen van gameplay met personageontwerpen die onmiskenbaar zijn geïnspireerd door anime. Toegegeven, en ik heb geen bewijs om dit te ondersteunen en dit kan helemaal verkeerd zijn, maar ik denk dat een stel mensen die net in Genshin Impact zijn gesprongen de nationaliteit niet kennen. van de ontwikkelaars en ging ervan uit dat het op basis van de personageontwerpen een in Japan gemaakt spel was, tot dit bericht en een snelle Google-zoekopdracht wist ik persoonlijk niet “dat Genshin Impact niet in Japan was gemaakt, het was gewoon niet iets waar ik aan dacht, zoals ik niet denk dat veel mensen de weetjes kennen dat Hotline Miami technisch gezien een Zweeds spel is of dat Life is Strange in Frankrijk is gemaakt.

Dit benadrukt echter wat volgens mij een onderliggend probleem is met een moeilijk definitie voor JRPGs, perceptie is de sleutel. Terugkomend op die Wikipedia-pagina is er een lijst met best verkochte JRPGs die de stereotiepe JRPGs Final Fantasy, Dragon Quest, Tales of, etc. bevat. Niemand zal beweren dat dit geen JRPGs zijn en een heleboel functies bevatten die mensen sterk associëren met JRPGs inclusief turn-based gevechten, personageontwerpen die hieruit putten en anime en dergelijke, onder andere maar dat is een lastige positie om in te nemen, want zelfs deze games wijken af van veel van de functies die mensen doorgaans associëren met JRPGs, Final Fantasy heeft verschoven van de juiste turn-based gevechten en heeft veel meer real-time elementen, maar nogmaals, niemand zal beweren dat FFXV geen JRPG is. Het punt is dat er geen specifieke criteria zijn waaraan een JRPG moet voldoen om een JRPG te zijn, zolang het maar in Japan is gemaakt en het een RPG is, er zal een JRPG komen die breekt met alle mogelijke criteria waarnaar iemand zou kunnen gooien definieer JRPGs, turn-based gevechten ontbreken in een willekeurig aantal JRPGs (FF, Monster Hunter), fantasiesetting (moeder, alles wat sci-fi), hoofdrolspelers van kinderen / tieners komen vaak voor maar niet universeel (Yakuza, Dragons Dogma), anime / Japanse invloed (Souls, Kingdom Hearts) Ik “zou graag speciale aandacht willen vestigen op Kingdom Hearts, dat anime-geïnspireerde ontwerpen heeft voor zijn menselijke personages, maar het put diep uit de Amerikaanse Disney-canon die de vraag zou stellen omdat het is geïnspireerd door de westerse cultuur, kwalificeert het dan ook als een westerse RPG? Het is niet zo dat een JRPG niet door de westerse cultuur kan worden geïnspireerd, aangezien de definitie elke RPG uit Japan vangt, maar dan stellen we vergelijkbare vragen.

Een paar van de games op de lijst worden beschouwd als JRPGs die ik denk niet dat velen aan JRPGs zullen hebben gedacht, tenzij ze zijn opgegroeid. Yakuza is een game die sterk is geïnspireerd door de Japanse cultuur en is gemaakt in Japan, maar het is vreemd om het überhaupt als een RPG te beschouwen. De games waar Yakuza het meest op lijkt, zijn GTA en andere open wereld sandbox actie / avontuur games zoals Sleeping Dogs and Just Cause geen JRPGs zoals Pokemon en Fire Emblem. Dus is Yakuza een JRPG? Technisch gezien is het wel, maar het hoofdgenre zou niet JRPG zijn zoals Mass Effect technisch gezien een datingsim is, hoewel je het meestal niet classificeert als zo.

Een ander interessant item is de Souls-serie en Dragons Dogma, die beide RPGs zijn die in Japan zijn gemaakt, maar een thema hebben als RPGs in het algemeen in westerse stijl, vergelijkbaar met Baldurs Gate en The Elder Scrolls, meer dan God Eater en Code ader. Het maakt echter niet zoveel uit voor hen, want ” souls-like ” is schijnbaar een genre op zich geworden. bedelaar de vraag of alle souls-achtige games tellen als JRPGs, omdat ze volgens Wikipedia zijn geïnspireerd door een JRPG? Is Star Wars: Fallen Order een JRPG? Ik zou nee zeggen, want dat voelt gewoon belachelijk, maar ik denk dat het meer geïnspireerd is door JRPGs wordt meestal beschouwd als vergelijkbaar met vroege FF dan vergelijkbaar met Yakuza.

Een rode draad hier is taggen, een game kan een willekeurig aantal tags hebben, maar je beschouwt games niet als alle van de samenstellende genres. Wanneer is een platformgame geen platformgame? Wanneer het een Metroidvania of een collect-a-thon is (denk aan Banjo Kazooie) of een avonturenspel. Het probleem met genre is dat het vaak niet erg bruikbaar is op zijn breedst, Mario, Mark of the Ninja en Spelunky zijn allemaal 2D-platformgames (die ik definieer als een 2D-game met een springknop en platforms waar springen nodig is) maar alleen Mario wordt voornamelijk gezien als een platformgame, MotN is een Stealth-actiespel en Spelunky is een Roguelike. Het zijn onmiskenbaar platformgames, maar ze kunnen niet meer verschillen en het is niet nuttig om de laatste 2 als platformgames te beschouwen. Genres hebben ook verwarrende overlap en scheidingen, wat is een horrorspel? Een simpele manier om erover na te denken is een game die horror oproept, hoe ziet de gameplay van een horrorspel er nu uit? Is het een visuele roman (Higurashi)? Een wandelende sim (Outlast), een FPS (Resident Evil)? Omdat elk van deze tags het genre van een game kan beschrijven, maar zodra het hoofddoel is horror op te wekken, denken mensen er voornamelijk over ” horrorspel ” ongeacht de mechanica. Er zijn ook games die secundair zijn aan horror. Bioshock wordt meestal gezien als een FPS met een horrortoon, maar de ene tag beschrijft de gameplay, de andere beschrijft emoties, wanneer domineert de ene de andere? Het is vaag en ik denk dat dit een kernprobleem is bij het definiëren van JRPGs. Veel van de games die in aanmerking komen, worden niet gezien als JRPGs, ze worden in de eerste plaats als iets anders beschouwd.

Nog een stof tot nadenken, RPGmaker staat op de lijst, die misschien niet eens als een game wordt beschouwd, het is software om ” RPG ” s te maken, maar dat is geen spel op dezelfde manier Unity en Flash zijn geen spellen, het zijn tools. Worden de games die ermee gemaakt zijn als JRPGs beschouwd? De software heeft alle tools die nodig zijn om een RPG te maken met beurten, items, nivellering en al het andere dat je zou kunnen bedenken om vroege FF af te zetten, maar je hoeft ze niet te gebruiken en je zou gewoon een wandelsimulator kunnen maken (om the Moon), wat duidelijk geen RPG is. Oké, zeg nu dat je alle gevechten, nivellering en items verwijdert uit een vroege Final Fantasy (waardoor het een loopsimulator wordt samengevoegd met een visuele roman). Is het nog steeds een JRPG? waarschijnlijk niet, het “d niet langer een RPG zijn, voeg nu genoeg elementen toe om er een RPG van te maken, stel dat je vijanden overhaalt tot onderwerping zoals in Fallout, zou dit dan van Ace Attorney geen JRPG maken? Een visuele roman met ” vijanden om “, ” voorraadbeheer ” en ” anime-achtige karakters “. De meesten zouden nog steeds nee zeggen, Ace Attorney wordt over het algemeen beschouwd als een visuele roman of een detectivespel, maar het voldoet meestal aan de vereisten elementen van een JRPG, verleend, ongeveer evenveel als het telt als een romantiekspel.

Hier is het probleem, JRPGs zelf zijn bij het begin grotendeels geïnspireerd door westerse RPGs. Wizardry en Ultima zijn zeer directe invloeden op Dragon Quest, een van de prototypische JRPGs en alles wat er nauw door geïnspireerd is, wordt beschouwd als een JRPG, maar wie zal zeggen dat een westernspel met cartoonachtige graphics niet ook eerder door Ultima dan door Dragon Quest is geïnspireerd? zou het nog steeds een JRPG zijn? dat moet worden geïnterpreteerd en de bedoelingen van de ontwikkelaar moeten worden geraden. Het probleem met inspiraties is dat het een beetje een ingewikkeld web is en dat het moeilijk te zeggen is of iets direct / uitsluitend iets anders heeft geïnspireerd. Een voorbeeld is de controverse van Suzanne Collins wanneer mensen merkten op dat Hunger Games een opvallend vergelijkbaar uitgangspunt had als Battle Royale, beide met een doodsspel waarbij tieners betrokken waren die elkaar moesten vermoorden in opdracht van een dystopische regering. Collins beweerde nog nooit van Battle Royale te hebben gehoord en kreeg in plaats daarvan het idee van kanaalsurfen tussen Overlevende en berichtgeving over een oorlog, ondanks de overeenkomsten ben ik geneigd haar te geloven zonder bewijs van het tegendeel.The Running Man was een film met een losse versie van het uitgangspunt van meer dan een decennium voordat Battle Royale werd gepubliceerd en ik zou niet suggereren dat Battle Royale erop is gebaseerd, maar eerder dat een death game van een dystopische regering niet zo ver is een idee opgehaald om zelfstandig te bedenken. In tegenstelling tot A Fistful of Dollars, een zeer nauwe hervertelling van Yojimbo die niet kon worden weerlegd als een rechte rip van de oudere film. In wezen zijn inspiratie en intentie een verward web en sommige games kunnen in het JRPG-genre worden getrokken, ondanks dat ze niet direct worden beïnvloed door een JRPG of erdoor geïnspireerd zijn.

Uiteindelijk komt het terug op perceptie, niemand zal dat doen beweren dat Final Fantasy geen JRPG is en niemand zal beweren dat Call of Duty een JRPG is, maar waar een definitie voorzichtig moet zijn, is het grijze gebied daartussen, ik denk dat de meeste mensen Genshin Impact als een JRPG zouden beschouwen als je games meetelt die sterk zijn geïnspireerd door JRPGs, maar niet iedereen is het daar mee eens. Ik beschouw Dust: An Elysian Tail niet persoonlijk als een JRPG, aangezien het voornamelijk een Metroidvania is (die meestal onder platformgames valt) en noch Metroid noch Castlevania worden beschouwd als RPGs, de kunststijl is vaag anime- lite maar Amerikaanse tekenfilms kunnen een vergelijkbare kunststijl hebben zonder anime-geïnspireerd te zijn, maar vooral omdat de game licht doordrenkt is van de Koreaanse cultuur, de cover van de game een Koreaanse ondertitel heeft en een paar verwijzingen naar de Koreaanse cultuur worden gemengd ed in zoals Kimbap en de Halmeoni-hanger, maar ik zou niemand verwijten die het als een JRPG beschouwt. En dat is de afhaalmaaltijd, vergelijkbaar met vragen als ” Wat kwalificeert als anime? ” of ” Wat is een spel? “, ik zou kunnen proberen om JRPG te definiëren, maar waar ik de grens in het zand trek, ben je het misschien niet eens en waar je de grens trekt, ben ik het misschien niet eens en geen van beide van ons hebben gelijk of ongelijk, in tegenstelling tot het definiëren van genres met strikte definities zoals Roguelikes, Visual Novels of Souls-likes.

Reacties

• Ik denk dat dit antwoord zou kunnen worden nogal wat gereduceerd. Naar mijn mening is het een erg langdradige manier om te zeggen dat genres geen strikte classificatie zijn, maar proberen ze een naam te geven aan een aantal eigenschappen die je vaak tegenkomt in sommige games, maar niet in andere (zie en.wikipedia.org/wiki/Family_resemblance ). Ik denk dat dit antwoord sterk verbeterd zou zijn als het een samenvatting zou geven van die eigenschappen die specifiek zijn voor JRPG en de meeste zou verwijderen / al het gepraat over andere g enres en games (scheid deze in ieder geval duidelijk als voorbeelden van NIET als JRPGs beschouwd worden).
• Karakteraanpassing is westers. Je doet geen ‘ achtergrondverhaal in JRPGs, IIRC. U kiest een klasse of bent een vast karakter en dat ‘ is het. … Zelf een antwoord maken …
• Zonder TLDR is dit antwoord iets te lang. En eigenlijk zie ik ‘ geen antwoord in het antwoord: Is Genshin Impact JRPG of niet? Het voelt verkeerd om te bespreken waar de game vandaan komt: J staan voor het type game, in die tijd waren Japanse games (niet alle, maar dergelijke games) allemaal op deze manier, dus het ‘ doet er totaal niet toe waar een ander dergelijk spel werd gemaakt. Russen kunnen JRPG maken (eigenlijk kan iedereen zon spel maken met rpg-maker).

Als de eerste WRPG is Akalabeth, en de eerste JRPG is Tower of Duruga …

Vervolgens zet het trends in hoe Character Creation werkt in elk type spel, hoewel de patronen zich inmiddels niet meer herhalen , soms.

Als je controle krijgt over je initiële stat-allocatie, dan WRPG. Als je dat niet doet, dan JRPG.

En de selectie van klassen telt niet als stat-allocatie . Ik bedoel als rechtstreeks zeggen, 5 in Kracht, enz., In plaats van presets.

Maar dat was het verleden, nu hebben we games die invloed krijgen van een groter aantal dingen en van elkaar dan voorheen, zoals die we waarschijnlijk alleen kunnen definiëren als gewone RPG, zonder W- of J-voorvoegsels, zoals Dark Souls? Tenzij er ergens een woedend debat is geweest over waar Dark Souls zich bevindt op het J / W-RPG-continuüm of wat dan ook …

En ik zeg ook dat MMORPGs een ander soort beest zijn vergeleken naar singleplayer-RPGs, vanwege een abonnementsmodel dat probeert een ander soort speler te krijgen in vergelijking met singleplayer …

Dan is er de gacha-monteur van Genshin Impact, iets wat de meeste RPGs niet hebben?

Reacties

• Maar er zijn genoeg klassieke JRPGs die statentoewijzing toestaan, zoals FF. Zelfs Genshin Impact maakt statentoewijzing mogelijk door het gebruik van apparatuur en uitrusting. Zijn het, met uw logica, dan geen JRPGs?
• @sayu – Welke FF? Ik ‘ ben er vrij zeker van dat FF 1 en 2 niet zijn?
• @Malady Elk aantal games heeft statentoewijzing die is geworteld in D & Pen- en papier-RPGs in D-stijl waar veel vroege RPGs zwaar op gebaseerd zijn, maar er ‘ s geen rijm of reden waarop JRPGs zijn of hier niet op gebaseerd zijn. Westerse RPGs zoals Undertale hebben geen ‘ stat-systemen en Westerse MMORPGs zoals WoW houden zich aan de klassenstructuur die geen ‘ de oorspronkelijke statistiek heeft toewijzing. Aan de andere kant staan de Souls en Drakengard series initiële stat-allocaties toe à la Fallout. U zegt dat de trends hiervan zijn afgeweken, maar hoe is dit dan een nuttige heuristiek om JRPGs te bepalen?
• @Malady MMORPGs zijn heel anders dan games voor één speler, maar alleen omdat er ‘ s MMO-attributen bovenop een JRPG maken het niet ‘ niet tot een JRPG, het betekent gewoon dat mensen de neiging hebben om het te beschouwen als een MMORPG gemaakt in Japan, het doet niet ‘ verander niet dat ze ‘ RPGs zijn en of ze ‘ zijn gemaakt in of sterk geïnspireerd zijn door Japan dan hebben ze ook de J van JRPG. Trouwens, zou iemand beweren dat een hoofdlijn FF of DQ geen JRPG is? omdat FFXIV en DQX beide erg populaire MMORPGs zijn, gebaseerd op ontegenzeggelijk JRPG-grondslagen.
• U hoeft niet ‘ uw karakter ‘ s attributen aan het begin van Skyrim, kies gewoon een race en klasse (waarvan dit antwoord specifiek zegt dat niet telt als instelattributen). Denk dat dit betekent dat Skyrim een JRPG is.