¿Alejandro el Grande era griego o macedonio?

Esta pregunta me ha estado confundiendo por un tiempo. ¿Alejandro Magno era griego o macedonio?

Nació en Pella , Macedonia, pero ¿se le considera griego? ¿La nacionalidad y la etnia significaban cosas diferentes en la época de los griegos como lo hacen ahora o se las consideraba lo mismo?

Este enlace dice que los macedonios eran de etnia griega, mientras que este contradice lo anterior.

Comentarios

  • ¿Quizás la pregunta debería ser reexpresada como eran los antiguos macedonios helenos ? Yo ‘ diría que en ese momento y lugar, no existía el concepto de nacionalidad como se entiende hoy, sino una afiliación de 2 niveles: primero del estado o tribu local y el segundo – del círculo cultural helénico. Ni siquiera tiene sentido hablar de la nacionalidad griega en el siglo IV a. C. En ese momento no existía la nación griega. La respuesta corta sería que Alejandro era de etnia macedonia, y los macedonios pertenecían al círculo cultural helénico (aunque de alguna manera era de su límite).
  • Pregunta de seguimiento: ¿Cuándo se empezó a utilizar el término «Nacionalidad»? ¿Cómo se referían las civilizaciones antiguas a sí mismas? ¿Por etnia?
  • Tenga en cuenta que esta es una pregunta con carga política. Muchos griegos de hoy están molestos (por razones que no ‘ t totalmente claras para mí) por la existencia, la independencia o el nombre de la República de Macedonia (parte de la ex Yugoslavia). .
  • Básicamente, ser » macedonio » hoy (eslavo) significa algo completamente diferente a ser » macedinio » en ese entonces, y esto molesta a los griegos porque sienten que los eslavos están robando su historia. (El macedonio en ese entonces era un dialecto remoto del griego, el macedonio hoy es un dialecto remoto del búlgaro)

Responder

Antes de la época de Phillip, el mundo griego antiguo estaba fragmentado en ciudades estado y reinos (a menudo en guerra), y la ciudadanía se consideraba mucho más importante que la nacionalidad o la ascendencia. Pericles » las reformas (451 a. C.) ejemplifican la distinción: A partir de ese momento, los ciudadanos atenienses perderían su ciudadanía si se casaran con no atenienses, independientemente de su ascendencia helénica. Leyes similares, más o menos, existían en Esparta, el contrapeso cultural y político de Atenas, y en todo el mundo de la Antigua Grecia. De manera similar, tanto Filipo como Alejandro favorecieron a los ciudadanos y soldados de Macedonia sobre el resto de los griegos. .

La primera vez que los griegos se convirtieron en una entidad política única, con la notable excepción de Esparta, fue la Liga de Corinto (337 a. C. Así, el concepto de nacionalidad griega tenía solo un año cuando Felipe fue asesinado y Alejandro de 20 años asumió el poder.Sin embargo, su ascendencia había sido considerada helénica desde la época de Hesíodo y Homero y su dinastía había sido reconocida como étnicamente griega desde al menos las guerras greco-persas.

En pocas palabras, los antiguos macedonios eran una de las muchas tribus helénicas. Lo que los unía a las otras tribus helénicas: los minoicos, aqueos, jonios, micénicos, dorios y epirotos. por nombrar algunos, fue un vínculo cultural e histórico, n no nacional o étnico. Los macedonios hablaban en un dialecto griego , adoraban a los dioses del Olimpo y seguían las principales tradiciones de sus compatriotas helenos. Si abordamos la cuestión estrictamente desde una perspectiva cultural, la respuesta es obvia: los antiguos macedonios eran decisivamente griegos.

Existe una gran cantidad de evidencia arqueológica para lo anterior en Dion , la ciudad sagrada de Macedonia. Dion fue construida a los pies del monte Olimpo y a principios del siglo V th se convirtió en el centro cultural y religioso del reino de Macedonia. Arquelao I de Macedonia creó un santuario en honor a Zeus y reorganizado y destacado un festival de nueve días (el Olimpia) en honor a Zeus y las Musas. Cada ciudad estado importante de la época construyó sus propios santuarios en Dion, algunos aún visibles, y participaron en las festividades.

Los griegos no eran particularmente xenófobos, pero nunca participaron en las festividades religiosas de los bárbaros ni permitieron que los bárbaros participaran en las suyas. Solo se necesita un corto paseo por las ruinas de Dion para darse cuenta rápidamente los macedonios fueron ampliamente aceptados como griegos por las otras tribus helénicas.

Hesíodo sobre el origen de los macedonios

Hesíodo (750-650 a. C.) nos brinda una hermosa historia de la orígenes de los macedonios, en el Catálogo de mujeres . Según su mitología, Macedonia era sobrino de Hellen . Hellen fue el progenitor mitológico de los helenos y de dónde vienen las palabras Hellas y Hellene. Esta relación mitológica une a los macedonios con las otras tribus principales de la época:

La mitología Hesiódica es nuestra base para qué tribus de la época puede ser considerado helénico. Si dudamos de la «creencia de los macedonios de que eran descendientes de helénicos, no creo que e por qué no dudamos de las creencias similares del resto de las tribus helénicas.

Herodoto sobre el origen de los macedonios

La casa real de Macedonia reclamó un Argive 1 descendencia, cuyo origen se remonta al legendario Hércules 2 . Herodoto presenta la afirmación en sus Historias, al describir un evento que tuvo lugar antes de la batalla naval de Salamina (492 aC). Alejandro I de Macedonia , mientras visitaba el campamento griego como enviado del general persa Mardonio 2 , proclama su ascendencia griega:

[ Hdt. 9.45.1 ] Al escuchar eso, los generales se fueron inmediatamente con los hombres a los puestos de avanzada. Cuando llegaron, Alejandro les dijo: “Hombres de Atenas, les doy este mensaje en fideicomiso como un secreto que no deben revelar a nadie más que a Pausanias, o de lo contrario serán responsables de mi ruina. En verdad no te lo diría si no me importara tanto Hellas;
[Hdt. 9.45.2] Yo mismo soy de ascendencia antigua griega, y no quisiera ver a Hellas cambiar su libertad por esclavitud. Les digo, entonces, que Mardonio y su ejército no pueden obtener presagios de su agrado de los sacrificios. De lo contrario, habrías luchado mucho antes de esto. Ahora, sin embargo, su propósito es no prestar atención a los sacrificios y atacar al primer rayo del amanecer, porque teme, como supongo, que su número sea aún mayor. Por lo tanto, les insto a que se preparen, y si (como puede ser) Mardonius se demora y no ataca, espere pacientemente donde está; porque le quedan «provisiones para unos pocos días».
[ Hdt. 9.45.3 ] Sin embargo, si esta guerra termina como usted desea, entonces debe Piensa también en cómo salvarme a mí también de la esclavitud, que han cometido un acto tan desesperado como este por el bien de Hellas en mi deseo de declararte la intención de Mardonio para que los bárbaros no te ataquen de repente antes de que tú los esperes. Yo que hablo, soy Alejandro el de Macedonia. Con eso, se fue de regreso al campamento y su propia estación allí.

El relato de las guerras greco-persas y Herodoto «es significativo porque este es el primer tiempo en la historia griega en que los griegos se unieron, aunque solo fuera para enfrentarse a un enemigo común. La afirmación de Argeads de ascendencia griega se puso a prueba con éxito 20 años después de la batalla de Salamina, cuando Alejandro intentó participar en los Juegos Olímpicos (500 o 504 a. C.):

[ Hdt. 5.22.1 ] Ahora que estos descendientes de Perdiccas son griegos, como ellos mismos dicen, yo mismo tengo la oportunidad de saberlo y lo probaré en la última parte de mi historia. Además, los helenódicos que dirigen el concurso en Olimpia determinó que es así,
[ Hdt. 5.22.2 ] porque cuando Alejandro decidió competir y entró en las listas con ese propósito, los griegos que iban a correr contra él quería excluirlo de la carrera , diciendo que el concurso debería ser para griegos y no para extranjeros. Alejandro, sin embargo, demostró ser un argivo, fue juzgado como griego. En consecuencia, compitió en la carrera de furlong y empató el primer lugar. Esto, entonces, es aproximadamente lo que sucedió.

Los griegos que disputaban la ascendencia de Alejandro probablemente tenían motivaciones políticas. Macedonia era un estado títere persa durante el Graeco -Guerras persa, y no es descabellado que el mundo griego se sintiera incómodo con un macedonio compitiendo en los Juegos.Aún así, los Hellenodicae fallaron a favor de Alejandro y cabe señalar que Arquelao I también había competido en los Juegos antes de la invasión persa.

Epílogo

En los últimos años, a partir de A finales del siglo XIX th y en adelante, se han realizado varios esfuerzos para cuestionar la ascendencia de Alejandro y esencialmente reescribir la historia. La mayoría de estos esfuerzos están relacionados con la a menudo amarga Macedonia por el nombre de la disputa . Este complicado tema político ha producido toneladas de documentación, de ambos lados, y la retórica políticamente cargada es de donde proviene la históricamente falsa dicotomía de griego o macedonio.

1 Desde la ciudad peloponesia de Argos .
2 La inscripción «ΗΡΑΚΛΗΙ ΠΑΤΡΩΙΩΙ «(Padre / Ancestro Heracles) fue encontrado en una de las habitaciones del palacio en Aegae , la capital de Macedonia.
3 Mardonio había subyugado rápidamente el reino de Macedonia, durante la invasión persa de Grecia.

Comentarios

  • @YannisRizos I ‘ m de la República de Macedonia, y tengo que decir que este fue un artículo muy bien escrito e investigado. Es ‘ triste que 2500 años después nuestros países todavía estén plagados de falsas dicotomías con carga política.
  • @YannisRizos: ¿Podría abordar el tema del idioma? Parece que el macedonio era un idioma aparte. ‘ estoy seguro de que también tiene fuentes interesantes al respecto.
  • @FelixGoldberg Es ‘ que cualquier La supuesta mayor distancia entre el macedonio y otros dialectos griegos (como el dórico o el jónico) existe principalmente debido a la distancia geográfica. ¿Es el macedonio un idioma separado por eso? Quizás. ¿Tiene una raíz común con los otros dialectos griegos? Ciertamente. ¿Macedonia era considerada una nación helénica por los helenos y macedonios de la época? Si. ¿Macedonia compartía una cultura común? Definitivamente, y lo habían hecho durante tanto tiempo como para ser difícil de desenredar de la cultura griega. A todos los efectos, deben considerarse completamente helenos.
  • Tal vez sea importante decir que Alejandro era por parte de su padre un Argaeades y por su madre ‘ s lado un Aeacides. Ambos son familias griegas conocidas (es obvio incluso por los nombres), independientemente de la opinión que se tenga sobre el origen étnico de los habitantes del Reino. Entonces, la respuesta es definitivamente » SÍ, era griego «, sin necesidad de ingresar a ese campo políticamente cargado.
  • No dudes en publicar tu propia respuesta @Anix, ‘ estaría muy interesado en leerlo, especialmente si te tomas el tiempo para respaldar esas afirmaciones.

Respuesta

Como prueba más, Philip Freeman en su biografía Alejandro Magno juzga así:

La cuestión del idioma macedonio y la identidad étnica es uno de los temas más polémicos en la erudición clásica, el debate a menudo impulsado más por el nacionalismo balcánico moderno que por la pequeña cantidad de evidencia antigua que realmente poseemos. Me inclino por el argumento de que el macedonio era un dialecto distante del griego en lugar de un idioma separado. En cualquier caso, el resultado práctico en la época de Alejandro fue que los macedonios se consideraban a sí mismos y eran considerados por otros como no griegos …

Aunque sus reyes llevaban nombres griegos antiguos, el pueblo macedonio se llamaba Filipo Bilippos en lugar del griego normal Philippos . Esto sólo sirvió para convertirlos en objeto de mayor desprecio por parte de sus críticos pretenciosos en la asamblea ateniense. El idioma, así como la política, la cultura y mucho más, reforzó la opinión de los griegos de que los macedonios eran pueblos separados, bárbaros de más allá del Olimpo, por mucho que sus reyes intentaran comportarse como griegos. En cuanto a la mayoría de los macedonios, esto estaba bien. Veían a los griegos como snobs débiles, afeminados y engreídos que habían desperdiciado hacía mucho tiempo toda la virilidad y el coraje que habían poseído cuando hicieron retroceder a los invasores persas más de un siglo antes. La nobleza macedonia podía estudiar filosofía griega y recitar su poesía de Homero, pero el soldado macedonio común estaba orgulloso de no ser griego.

La cita «s más grande El valor (en relación con las otras respuestas) es quizás recordarnos que esta pregunta todavía está vinculada a las circunstancias políticas de hoy (en cuanto a sus limitaciones, me pregunto cómo es posible que Freeman pueda anclar los sentimientos afirmados de la mayoría de los macedonios en fuentes históricas primarias.)

Comentarios

  • No ‘ lo entiendo del todo: dice que el macedonio era, ihho , un dialecto del griego y de alguna manera deduce que los macedonios eran considerados no griegos. ¿Cómo cuadra esto?
  • @FelixGoldberg Bueno, » el idioma es un dialecto con un ejército y una marina » 🙂
  • @FelixGoldberg I ‘ Agregaré un poco más a la cita para (quizás) aclarar el punto.
  • Je, crea sea o no, la cita es una descripción bastante precisa de cómo los griegos del norte perciben a los griegos del sur (y viceversa) … ¡hoy! Los tesalonicenses nos enorgullecemos de ser más varoniles que los atenienses, y los atenienses a menudo se burlan de nuestros dialectos locales y de nuestra pronunciación, en general, mucho más pesada.
  • @YannisRizos Y creo que Freeman asignó esa situación actual Norte / Sur a tiempos antiguos, lo cual podría ser correcto, pero podría no serlo.

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Era parte del griego común colección de tribus y ciudades. Era de padres griegos Olimpia, que provenía de una familia real de Molossian que tenía sus orígenes en Neoptolemus, el hijo del mayor héroe de la guerra de Troya, Aquiles. Felipe provenía de una familia macedonia que remonta sus orígenes a la ciudad griega del Peloponeso de Argos y Hércules / Heracles. Todos estos nombres descienden de palabras en el idioma griego antiguo con el que el griego está estrechamente relacionado. La continuación y relación del idioma es una fuerte evidencia de ser parte de la identidad griega, ya que había tribus circundantes con estructuras lingüísticas completamente diferentes.

El nombre de Alejandro también es griego; Alexander: Alexandros = Alexo en griego antiguo significa Defend-help y andros is (andras-men).

Tenía a Aristóteles como maestro, su idioma principal era el griego y no requería traductores para hablar con otros griegos. Admiraba a Aquiles y Hércules, se le creía en 12 dioses del Olimpo también hizo lo que todos los generales griegos hacían antes de las batallas y campañas, es decir, sacrificios a los Dioses y la bandera de Macedonia (estrella de Virginia) simboliza los 4 elementos Fuego-agua-tierra- la luz y el duodécimo dios del Olimpo; todos los rasgos comunes que separaban a los griegos de los no griegos Separar a Alejandro Magno y Felipe de Macedonia del resto de Grecia es ignorar la gran cantidad de vínculos y ancestros comunes. Las diferencias son tan pocas que ampliarlas es solo servir al deseo de reducir la gran historia de la antigua Grecia

Respuesta

Macedonia era el reino de la antigua Grecia: Alejandro el Grande era el rey griego de Macedonia.

Los macedonios forman la rama norte de los dorios – los espartanos forman la rama sur de los dorios.

¡Nadie discute el carácter griego de Esparta o los espartanos!

El carácter griego de la antigua Macedonia y los pueblos que habitaban el Reino están en equilibrio con el ejemplo espartano.

Comentarios

  • Bienvenidos al sitio. Estás entrando en un área controvertida sin citar referencias, lo que puede atraer votos negativos. Esto puede evitarse proporcionando referencias a pruebas que respalden sus afirmaciones.
  • Los macedonios no eran exactamente dorios, pero sí bastante cercanos. Según los 3 textos macedonios más largos que tenemos (tablilla de la maldición de Pella, Arethousa y las laminillas oraculares de Dodona), parece que su habla era similar al dórico, pero debe clasificarse como un dialecto separado. La cuestión no es solo fonológica, sino también morfológica. Por otro lado, también puede depender de la región. La gente de la Alta Macedonia podría haber estado más cerca del dialecto epirotano que el que se habla en Pella y Aigai.

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Alejandro Magno era griego, macedonio y también de ascendencia lejana del Peloponeso y Epirota.

Comencemos con su padre, el rey Felipe. Aunque Felipe era el rey de Macedonia (a mediados de los años 300 a. C. / a. C.), uno debe saber que Felipe no era de una etnia lejana greco- De ascendencia macedonia, pero en realidad era de ascendencia greco-peloponesia lejana, y su lejano linaje se remonta a la ciudad de Argos. En cuanto a la madre de Alejandro, Olimpia, descendía de una familia real de la región noroccidental de habla griega de Epiro (que está directamente al oeste de Macedonia). Olimpia pudo haber vivido cerca de la ciudad de Dodona (hogar de los famosos Oráculo de Zeus) Entonces, con respecto a la genealogía y ascendencia real, Alejandro y sus padres no eran étnicamente greco-macedonios ……….. pero, al mismo tiempo, todavía eran ….. ….. Greco-macedonio.

Durante sus primeros años, Alexander pasó todo su tiempo en Greco-Macedonia. Su ciudad natal era Pella y pasó mucho tiempo en Aigai / (actual Vergina, que fue la capital original de Macedonia griega, así como la ciudad natal del rey Felipe).Estudió con Aristóteles en el pueblo greco-macedonio de Naoussa y comenzó su campaña con una celebración ceremonial en el pueblo de Dion- (ubicado en el lado macedonio del monte Olimpo). Así que uno puede ver que Alejandro Magno nació y se crió en Macedonia y estuvo muy inmerso en la vida y cultura greco-macedonia local durante sus años de formación.

Sin embargo, las identidades regionales de Alejandro Magno y Felipe fueron , en su mayor parte, de importancia secundaria (e incluso terciaria) en comparación con su identidad helénica más amplia. El rey Felipe esencialmente adoptó y ayudó a transformar dramáticamente la antigua región pastoral de Macedonia del norte de habla griega, en una Atenas del norte de Grecia. La subsecuente campaña de Felipe por la unidad nacional helénica en Grecia y la costa de Anatolia / Asia Menor / (actual costa turca), seguida de la solidificación de Alejandro de la unidad (casi) helénica en gran parte de Grecia y la cercana costa de Anatolia transformaría la Macedonia griega en el epicentro del poder nacional helénico. En otras palabras, Felipe y Alejandro pusieron a Macedonia, «en el mapa» – (tanto en el mapa helénico mayor como en el global).

Como se puede ver, Alejandro Magno tenía múltiples identidades culturales. Era de ascendencia griega lejana del sur y noroeste y nació y se crió en la región pastoral del norte de Grecia de Macedonia. Aunque en última instancia, fue la orgullosa asociación e identificación de Alexander como griego lo que lo convirtió en una de las figuras más transformadoras de la historia de Grecia … y de la historia mundial.

Comentarios

  • Las fuentes mejorarían enormemente esta respuesta.

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