Alessandro Magno era greco o macedone?

Questa domanda mi confonde da un po . Alessandro Magno era greco o macedone?

Era nato a Pella , in Macedonia, ma è considerato greco? La nazionalità e letnia significano cose diverse ai tempi dei greci come fanno adesso o erano considerate la stessa cosa?

Questo link dice che i macedoni erano di etnia greca, mentre questo contraddice il primo.

Commenti

  • Forse la domanda dovrebbe essere ri-espressa in quanto gli antichi macedoni erano ellenici ? ‘ direi che a quel tempo e in quel luogo non esisteva il concetto di nazionalità come inteso oggi, ma piuttosto unaffiliazione a 2 livelli: il primo dello stato o della tribù locale e il secondo – del circolo culturale ellenico. Non ha senso nemmeno parlare della nazionalità greca nel IV secolo a.C. A quel tempo non esisteva una nazione greca. La risposta breve sarebbe che Alessandro era un macedone di etnia, a cui i macedoni appartenevano al circolo culturale ellenico (sebbene in qualche modo ne fosse al confine).
  • Domanda successiva: Quando è entrato in uso per la prima volta il termine “nazionalità”? Come si riferivano le antiche civiltà? Per etnia?
  • Tieni presente che questa è una domanda politicamente carica. Molti greci oggi sono sconvolti (per ragioni che non sono ‘ totalmente chiare per me) circa lesistenza, lindipendenza e / o il nome della Repubblica di Macedonia (parte dellex Jugoslavia) .
  • Fondamentalmente, essere ” macedone ” oggi (slavo) significa una cosa completamente diversa dallessere ” Macedini ” allora, e questo turba i greci perché si sentono come se gli slavi stessero rubando la loro storia. (Il macedone allora era un dialetto remoto del greco, il macedone oggi è un dialetto remoto del bulgaro)

Risposta

Prima del tempo di Filippo, il mondo dellantica Grecia era frammentato in città stato e regni (spesso in guerra) e la cittadinanza era considerata molto più importante della nazionalità o della discendenza. Pericle ” Le riforme (451 a.C.) esemplificano la distinzione: da quel momento in poi i cittadini ateniesi perderebbero la cittadinanza se sposassero non ateniesi, indipendentemente dalla loro ascendenza ellenica. Leggi simili, più o meno, esistevano a Sparta, contrappeso culturale e politico di Atene, e in tutto il mondo della Grecia antica. In modo comparabilmente simile, sia Filippo che Alessandro favorivano i cittadini ei soldati della Macedonia rispetto al resto dei greci. .

La prima volta che i Greci divennero ununica entità politica, con la notevole eccezione di Sparta, fu la Lega di Corinto (337 aC Quindi il concetto di nazionalità greca aveva solo un anno quando Filippo fu assassinato e il ventenne Alessandro assunse il potere. Tuttavia i suoi antenati erano stati considerati ellenici sin dai tempi di Esiodo e Omero e la sua dinastia era stata riconosciuta come etnicamente greca da allora almeno le guerre greco-persiane.

In poche parole, gli antichi macedoni erano una delle tante tribù elleniche. Ciò che li univa alle altre tribù elleniche: Minoici, Achei, Ioni, Micenei, Dori ed Epiroti per citarne alcuni – era un legame storico e culturale, n ot nazionale o etnico. La Macedonia parlava in un dialetto greco , adoravano gli dei dellOlimpo e seguivano tutte le principali tradizioni dei loro compagni ellenici. Se affrontiamo la questione strettamente da una prospettiva culturale, la risposta è ovvia: gli antichi macedoni erano decisamente greci.

Ci sono molte prove archeologiche per quanto sopra in Dion , la città sacra della Macedonia. Dion è stata costruita ai piedi del monte Olimpo e allinizio del 5 secolo divenne il centro culturale e religioso del regno di Macedonia. Archelao I di Macedonia creò un santuario in onore di Zeus e riorganizzato e portato alla ribalta un festival di nove giorni (lOlimpia) in onore di Zeus e delle Muse. Ogni grande città stato dellepoca costruì i propri santuari a Dion – alcuni ancora visibili – e partecipò a i festeggiamenti.

I greci non erano “particolarmente xenofobi, ma non hanno mai partecipato a feste religiose dei barbari” o hanno permesso ai barbari di partecipare alle loro. Basta una breve passeggiata tra le rovine di Dion per rendersi conto rapidamente i macedoni erano ampiamente accettati come greci dalle altre tribù elleniche.

Esiodo sullorigine dei macedoni

Esiodo (750-650 aC) ci offre una bellissima storia del origini dei macedoni, nel Catalogo delle donne . Secondo la sua mitologia, Macedonia era nipote di Hellen “. Hellen era il progenitore mitologico di gli Elleni e da dove vengono le parole Hellas e Hellene. Questa relazione mitologica lega i macedoni con le altre principali tribù dellepoca:

La mitologia esiodica è la nostra base per le quali tribù dellepoca può essere considerato ellenico. Se dubitiamo della convinzione dei macedoni che fossero discendenti dellera ellenica, non so e perché non dubitiamo delle credenze simili del resto delle tribù elleniche.

Erodoto sullorigine dei macedoni

La casa reale di Macedonia rivendicava un argive 1 discendenza, facendone risalire lorigine al leggendario Hercules 2 . Erodoto presenta laffermazione nelle sue Storie, descrivendo un evento che ebbe luogo prima della battaglia navale di Salamina (492 aC). Alessandro I di Macedonia , mentre visitava il campo greco come inviato del generale persiano Mardonio 2 , proclama la sua discendenza greca:

[ Hdt. 9.45.1 ] Udendo ciò, i generali andarono subito con gli uomini agli avamposti. Quando furono arrivati, Alessandro disse loro: “Uomini di Atene, vi do questo messaggio in fiducia come un segreto che non dovete rivelare a nessuno tranne a Pausania, altrimenti sarete responsabili della mia rovina. In verità non te lo direi se non mi importasse così tanto di tutti gli Hellas;
[Hdt. 9.45.2] Io stesso sono di origini greche, e non vedrei volentieri Hellas cambiare la sua libertà in schiavitù. Ti dico, quindi, che Mardonio e il suo esercito non possono ottenere presagi di suo gradimento dai sacrifici. Altrimenti avresti combattuto molto prima di questo. Ora, tuttavia, è suo scopo non prestare attenzione ai sacrifici e attaccare al primo barlume dellalba, poiché teme, come immagino, che il tuo numero aumenti ancora. Pertanto, ti esorto a prepararti, e se (come può essere) Mardonio dovesse ritardare e non attaccare, aspetta pazientemente dove sei; perché ha solo pochi giorni “di provviste.
[ Hdt. 9.45.3 ] Se, tuttavia, questa guerra finisce come desideri, allora devi pensi a come salvare anche me dalla schiavitù, che ho compiuto unazione così disperata come questa per amore dellEllade nel mio desiderio di dichiararti lintento di Mardonio in modo che i barbari non possano attaccarti allimprovviso prima che tu ancora te lo aspetti. Io che parlo sono Alessandro il Macedone “. Detto questo tornò al campo e alla sua stazione.

Le guerre greco-persiane e il racconto di Erodoto “sono significativi perché questo è il primo tempo nella storia greca i greci si unirono, anche se solo per affrontare un nemico comune. La rivendicazione di Argeads sullascendenza greca fu messa alla prova con successo 20 anni dopo la battaglia di Salamina, quando Alessandro tentò di partecipare ai Giochi Olimpici (500 o 504 a.C.):

[ Hdt. 5.22.1 ] Ora che questi discendenti di Perdicca sono greci, come dicono loro stessi, io stesso ho la possibilità di conoscerlo e lo proverò nella parte successiva della mia storia. Inoltre, le Hellenodiche che gestiscono il concorso a Olympia ha stabilito che è così,
[ Hdt. 5.22.2 ] perché quando Alessandro scelse di contendersi ed entrò nelle liste a tal fine, i greci chi doveva correre contro di lui voleva escluderlo dalla corsa , dicendo che il concorso dovrebbe essere per i greci e non per gli stranieri. Alessandro, tuttavia, dimostrando di essere un argivo, fu giudicato un greco. Di conseguenza ha gareggiato nella corsa furlong e ha pareggiato il primo posto. Questo, quindi, è approssimativamente quello che è successo.

I greci che contestavano lascendenza di Alessandro erano molto probabilmente motivati politicamente. La Macedonia era uno stato fantoccio persiano durante il greco – Guerre persiane, e non è irragionevole che il mondo greco si trovasse a disagio con un macedone che gareggiava ai Giochi.Tuttavia, gli Ellenodici si pronunciarono a favore di Alessandro e va notato che anche Archelao I aveva partecipato ai Giochi prima dellinvasione persiana.

Epilogo

Negli ultimi anni, a partire da Verso la fine del secolo XIX secolo in poi, ci sono stati vari tentativi per mettere in discussione gli antenati di Alessandro e sostanzialmente riscrivere la storia. La maggior parte di questi sforzi sono legati al Controversia sui nomi in Macedonia . Questa complicata questione politica ha prodotto tonnellate di documentazione, da entrambe le parti, e la retorica politicamente carica è lorigine della dicotomia storicamente falsa tra greco e macedone.

1 Dalla città del Peloponneso di Argos .
2 Liscrizione “ΗΡΑΚΛΗΙ ΠΑΤΡΩΙΩΙ “(Padre / Antenato Eracle) è stato trovato in una delle stanze del palazzo a Aegae , la capitale della Macedonia.
3 Mardonio aveva subito soggiogato il regno di Macedonia, durante linvasione persiana della Grecia.

Commenti

  • @YannisRizos I ‘ m dalla Repubblica di Macedonia, e devo dire che questo è stato un articolo ben scritto e ricercato. È ‘ triste che 2500 anni dopo i nostri paesi siano ancora afflitti da false dicotomie politicamente accusate.
  • @YannisRizos: Puoi per favore affrontare la questione del linguaggio? Sembra che il macedone fosse una lingua separata. Sono ‘ sono sicuro che anche tu abbia fonti interessanti al riguardo.
  • @FelixGoldberg È ‘ possibile che qualsiasi la presunta distanza maggiore tra il macedone e altri dialetti greci (come dorico o ionico) esiste principalmente a causa della distanza geografica. Il macedone è una lingua separata per questo motivo? Forse. Ha una radice comune con gli altri dialetti greci? Certamente. La Macedonia era considerata una nazione ellenica dagli elleni e dai macedoni dellepoca? Sì. La Macedonia condivideva una cultura comune? Sicuramente, e per tanto tempo è stato difficile districarsi dalla cultura greca. A tutti gli effetti, dovrebbero essere considerati completamente elleni.
  • Forse è importante dire che Alessandro era da parte di padre un Argaeades e da sua madre ‘ s lato un Aeacides. Entrambe sono famiglie greche conosciute (è evidente anche dai nomi), indipendentemente dallopinione che si ha sullorigine etnica degli abitanti del Regno. Quindi, la risposta è decisamente ” SÌ, era greco “, senza bisogno di entrare in quel campo politicamente caricato.
  • Sentiti libero di pubblicare la tua risposta @Anix, ‘ sarei molto interessato a leggerla, soprattutto se dedichi del tempo a sostenere tali affermazioni.

Risposta

Come ulteriore prova, Philip Freeman in la sua biografia Alessandro Magno giudica così:

La questione della lingua macedone e dellidentità etnica è uno degli argomenti più controversi negli studi classici, il dibattito spesso guidato più dal nazionalismo balcanico moderno che dalla piccola quantità di antiche prove che effettivamente possediamo. Sono propenso allargomento che il macedone fosse un dialetto lontano del greco piuttosto che una lingua separata. In ogni caso, il risultato pratico nelletà di Alessandro fu che i macedoni si consideravano e venivano considerati dagli altri come non greci …

Sebbene i loro re portassero nomi greci antichi, il popolo macedone chiamato Filippo Bilippos invece del normale greco Philippos . Questo servì solo a renderli oggetto di ulteriore disprezzo per i loro pretenziosi critici nellassemblea ateniese. La lingua, così come la politica, la cultura e molto altro, rafforzarono lopinione dei greci secondo cui i macedoni erano persone separate, barbari da oltre lOlimpo, non importa quanto i loro re possano provare a comportarsi come i greci. Per quanto riguarda la maggior parte dei macedoni, questo andava benissimo. Vedevano i greci come snob deboli, effeminati, egoisti che avevano da tempo sperperato qualunque virilità e coraggio avessero posseduto quando avevano respinto gli invasori persiani più di un secolo prima. La nobiltà macedone poteva studiare la filosofia greca e recitare la loro poesia di Omero, ma il comune soldato macedone era orgoglioso di non essere greco.

La citazione “s più grande Il valore (relativo alle altre risposte) sta forse nel ricordarci che questa domanda è ancora collegata alle circostanze politiche odierne (per quanto riguarda i suoi limiti, mi chiedo come Freeman possa ancorare i sentimenti dichiarati della maggior parte dei macedoni a fonti storiche primarie.)

Commenti

  • Non ‘ abbastanza capito: dice che il macedone era, ihho , un dialetto greco e in qualche modo deduce che i macedoni fossero considerati non greci. Come funziona questo quadrato?
  • @FelixGoldberg Ebbene, ” la lingua è un dialetto con esercito e marina ” 🙂
  • @FelixGoldberg I ‘ aggiungerò un po di più alla citazione per (forse) chiarire il punto.
  • Heh, credi che sia o no la citazione è una descrizione abbastanza accurata di come i greci nel nord percepiscono i greci nel sud (e viceversa) … oggi! Noi Tessalonicesi siamo orgogliosi di essere più virili degli Ateniesi, e gli Ateniesi spesso prendono in giro i nostri dialetti locali e la nostra pronuncia generalmente molto pesante.
  • @YannisRizos E penso che Freeman abbia mappato lattuale situazione Nord / Sud al tempi antichi, il che potrebbe, ma potrebbe non essere corretto.

Risposta

Faceva parte del greco comune raccolta di tribù e città. Era di genitori greci Olimpia che provenivano da una famiglia reale molossoide che faceva risalire le sue origini a Neottolemo, il figlio del più grande eroe della guerra di Troia, Achille. Filippo proveniva da una famiglia macedone che ha fatto risalire le sue origini alla città greca del Peloponneso di Argo ed Ercole / Eracle. Tutti questi nomi discendono da parole nellantica lingua greca a cui il greco è strettamente correlato. La continuazione e la relazione linguistica è una forte prova per essere parte dellidentità greca poiché cerano tribù circostanti con strutture linguistiche completamente diverse.

Anche il nome di Alessandro è greco; Alexander – Alexandros = Alexo in greco antico significa Defend-help e andros is (andras-men).

Aveva Aristotele come suo insegnante, la sua lingua principale era il greco e non aveva bisogno di traduttori quando parlava con altri greci. Ammirava Achille ed Ercole, era creduto in 12 dei dellOlimpo e faceva anche quello che facevano tutti i generali greci prima delle battaglie e delle campagne, cioè i sacrifici agli dei e la bandiera macedone (stella della Vergine) simboleggia i 4 elementi Fuoco-acqua-terra- luce e il 12 ° dio dellOlimpo; tutti i tratti comuni che separavano i greci dai non greci Separare Alessandro Magno e Filippo di Macedonia dal resto della Grecia significa ignorare il gran numero di legami e discendenza comune. Le differenze sono così poche che amplificarle è servire solo al desiderio di ridurre la grande storia dellantica Grecia

Risposta

La Macedonia era lantico regno greco – Alessandro Magno era il re greco di Macedonia.

I macedoni formano il ramo settentrionale dei Dori, gli Spartani formano il ramo meridionale dei Dori.

Nessuno contesta la grecità di Sparta o degli Spartani!

La grecità dellantica Macedonia e i popoli che hanno abitato il Regno sono in equilibrio con lesempio spartano.

Commenti

  • Benvenuto nel sito. Stai avanzando in unarea controversa senza citare riferimenti, che potrebbero attirare voti negativi. Ciò può essere evitato fornendo riferimenti a prove a sostegno delle tue affermazioni.
  • I macedoni non erano esattamente Dori, ma piuttosto vicini. Sulla base dei 3 testi macedoni più lunghi che abbiamo (tavoletta della maledizione di Pella, Arethousa e le lamelle oracolari di Dodona), sembra che il loro discorso fosse simile al dorico, ma deve essere classificato come un dialetto separato. La questione non è solo fonologica, ma anche morfologica. Daltra parte, può dipendere anche dalla regione. Le persone nellalta Macedonia potrebbero essere state più vicine al dialetto Epirotan, rispetto a quello parlato intorno a Pella e Aigai.

Risposta

Alessandro Magno era un greco, un macedone e discendeva anche dal lontano Peloponneso e dallEpirotan.

Cominciamo con suo padre, il re Filippo. Sebbene Filippo fosse il re di Macedonia (durante la metà del 300 aC / aEV), si dovrebbe sapere che Filippo non era di lontana etnia greco- Discendenza macedone, ma in realtà era di lontana discendenza greco-peloponnesiaca, facendo risalire la sua lontana discendenza alla città di Argo. Per quanto riguarda la madre di Alessandro, Olimpia, discendeva da una famiglia reale della regione di lingua greca nordoccidentale dellEpiro (che si trova direttamente a ovest della Macedonia). Olimpia potrebbe aver vissuto vicino alla città di Dodona- (sede del famoso Oracolo di Zeus) Quindi, per quanto riguarda la genealogia e lascendenza reali, Alessandro ei suoi genitori non erano etnicamente greco-macedoni ……….. ma, allo stesso tempo, erano ancora ….. ….. greco-macedone.

Durante i suoi primi anni, Alexander trascorse tutto il suo tempo in greco-Macedonia. La sua città natale era Pella e trascorse molto tempo ad Aigai / (lattuale Vergina, che era la capitale originaria della Macedonia greca, nonché città natale di re Filippo).Studiò con Aristotele nella città greco-macedone di Naoussa e iniziò la sua campagna con una celebrazione cerimoniale nella città di Dion- (situata sul lato macedone del Monte Olimpo). Quindi si può vedere che Alessandro Magno è nato e cresciuto in Macedonia ed era molto immerso nella vita e nella cultura locale greco-macedone durante i suoi anni di formazione.

Tuttavia, le identità regionali di Alessandro Magno e Filippo erano , per la maggior parte, di importanza secondaria (e persino terziaria) rispetto alla loro più ampia identità ellenica. Re Filippo essenzialmente adottò e contribuì a trasformare radicalmente la secolare regione pastorale di lingua greca settentrionale della Macedonia, in unAtene della Grecia settentrionale. La successiva campagna di Filippo per lunità nazionale ellenica attraverso la Grecia e lAnatolia costiera / Asia Minore / (lattuale costa turca), seguita dalla solidificazione dellunità (quasi) ellenica da parte di Alessandro attraverso gran parte della Grecia e la vicina costa anatolica, trasformerebbe pastorale Macedonia greca nellepicentro del potere nazionale ellenico. In altre parole, Filippo e Alessandro misero la Macedonia “sulla mappa” – (sia sulle mappe elleniche maggiori che su quelle globali).

Quindi, come si può vedere, Alessandro Magno aveva molteplici identità culturali. Era di lontani antenati greci meridionali e nordoccidentali ed era nato e cresciuto nella regione pastorale della Grecia settentrionale della Macedonia. Anche se alla fine è stata lorgogliosa associazione e identificazione di Alexander come greco a renderlo una delle figure più trasformanti nella storia della Grecia …….. e nella storia del mondo.

Commenti

  • Le fonti migliorerebbero notevolmente questa risposta.

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