Mi határozza meg a JRPG-t, és miben különbözik az RPG-től?

Extra A Credits, egy jól ismert YouTube-csatorna a játéktervezésről, videósorozatot készített erről a témáról:

• Western RPGs vs Japanese RPGs – I: Mi teszi őket különbözővé?
• Western & japán RPG-k – II: Elbeszélés és kifejezés
• Western & japán RPG-k – III: Miért népszerűbbek a nyugati RPG-k?

Kulcsfontosságú elviteli pontok:

• Egyáltalán azért van ilyen megkülönböztetésünk, mert az RPG videojáték műfaját önállóan fedezték fel és fejlesztették ki a A nyugati és a japán ipar. Ez a két iparág az RPG gondolatát a kezdetektől fogva nagyon eltérően értelmezte, majd a következő években nagyon csekély volt a cseréje. A japán RPG fejlesztőket nagyban befolyásolták a japán látványregényes játékok. Ez a hatás a történetmesélés megközelítésében továbbra is látható.
• Az, hogy megpróbálják meghatározni a műfajok közötti különbséget azáltal, hogy összeállítják a specifikus játékmechanika ellenőrzőlistáit, félrevezető, mert nem ez az oka annak, hogy a játékosok egy műfajt részesítenek előnyben a egyéb.
• Az, hogy megpróbálja meghatározni azokat az országokat, ahol a játék készült, szintén félrevezető (legalábbis a legújabb játékok esetében), mert a mai játékfejlesztők inspirációt és tervezési jeleket merítenek a világ minden tájáról készült játékokból.
• A tényleges különbség az, hogy a JRPG-k inkább a jól bevált karakterekkel való mesélésre koncentrálnak. A WRPG-k inkább arra összpontosítanak, hogy a játékos fantáziáit élje meg, és kifejezze játékos-karakterét úgy, ahogy akarják. az egyik szereplő szemén keresztül: A WRPG-k lehetővé teszik a játékos számára, hogy kiválassza, milyen embernek akarja ezt a karaktert, majd a játék megmutatja a játékosnak, hogy a történet hogyan játszik benne szereplőjükkel.

Ha egyetért ezzel a definícióval, akkor a Genshin Impact valóban inkább JRPG-nek tűnik, mint WRPG-nek. A játékos két főszereplő közül választ, akiknek egyetlen nyilvánvaló különbsége a nem. A PC már kialakult személyiséggel és motivációval rendelkezik. Nagyon kevés lehetőség van a játékos-karakter vizuális vagy mechanikus testreszabására. Rengeteg elbeszélésigényes küldetés van a játékban, de a párbeszéddel kapcsolatos döntések többnyire értelmetlenek . Inkább arról szólnak, hogy elmeséljenek egy történetet, mint hogy a játékost beleillessék egy történetbe, és hogy nekik válasszák, mit kezdjenek vele.

Megjegyzések

• nyugati és japán Az RPG-k másképp fejlődtek, de nem ‘ t fedezték fel önállóan. A JRPG-k a korai Ultima játékok hagyományait követik. ‘ csak annyi, hogy az Ultimát nyugaton követő RPG-k gyorsan diverzifikálódtak, és összességében hatalmi fantáziákká váltak, míg a JRPG-k viszonylag hűek maradtak az eredeti képlethez, finomították és erősen összpontosítottak a történeten. Ma a ‘ JRPG-k (főleg az indie-k) még mindig nagyon korai Ultima játékok (megint finomítottak, sokat javultak, de nagyon felismerhetően Ultima).
• I ‘ d azt mondják, hogy a JRPG-k ugyanúgy helyezik el a játékost egy történetben, mint a WRPG-k – a különbség az, hogy a JRPG-kben a lejátszód megfelel a történetnek (Zelda, FF stb.), míg a WRPG-kben általában nagyobb mozgástér van ahhoz, hogy a történet megfeleljen a lejátszódnak (azaz: Mass Effect stb.).
• @JI még egy kicsit tisztázta ezt a részt.
• @J …Ez ‘ érdekes gondolatmenet, de vegyen figyelembe néhány dolgot, a Zelda és a Mass Effect sem általában nem RPG-k, a Zelda egy Action / Adventure játék, ahol a Zelda-szerű játékokat általában saját alkategóriájának tekintik (Darksiders, Hyper light drifter). Míg a Mass Effect egy Sci-Fi harmadik személyű Cover-Action-Roleplaying-Shooter címkéje, a Szerepjáték ugyan ott van, de Szerepjáték Shooter-nek számít, amely a Bioshock, az FPS kategóriája. Ebben a megjegyzésben néhány FPS játék szerepjátékot tartalmaz, mint például a CoD: WWII és a Battlefield 1, de elsősorban FPS játékok.
• Ez a válasz alapvetően tetszik a WRPG-ben a ‘ R ‘ súlya nagyobb (mint például a DnD lejátszása), a JRPG-ben pedig a ‘ P ‘ nagyobb súlya van (mint az FF játék)

Nem hiszem, hogy lehet szótár definíció A JRPG-hez hasonló módon szigorúan meghatározhat egy autót, és még a legjobb próbálkozások is azt hiszem, hogy a definíció homályos lesz a széleken, mivel nehéz elérni, hogy mindenki egyetértjen a JRPG meghatározásában. a Wikipedia definíciója , bár nem végleges, szerintem jó hely a kezdéshez:

A JRPG olyan franchise, amely: (1) megbízható források alapján szerepjátéknak tekinthető és Japánban készült, vagy (2) egy másik országban készült, de egyébként a franchise-t nehéz lenne megkülönböztetni a JRPG-től a JRPG-kben található közös vonások miatt, például: anime / manga karakterek, RPG elemek, fantázia beállítás, és széles körben úgy tekintik, mint amelyeket egy JRPG ihletett vagy befolyásolt.

Ez a meghatározás véletlenül magában foglalja a Genshin Impact-ot is, amely ugyan kínai gyártmányú játéknak tűnik, és a japánok által készített Legend of Zelda: Breath of the Wild játékmenet szempontjából inspirálható, olyan karakteres mintákkal, amelyeket tagadhatatlanul anime ihletett. nincs bizonyíték ennek alátámasztására, és ez lehet, hogy teljesen téves, de azt hiszem, egy csomó ember, aki most ugrott be a Genshin Impact-be, nem ismeri a nemzetiséget A fejlesztők közül azt feltételeztem, hogy ez egy japán játék, amíg ez a bejegyzés és egy gyors Google-keresés személyesen nem tudtam, hogy a Genshin Impact nem készült Japánban, egyszerűen nem gondoltam rá, úgy gondolom, hogy sokan nem tudják, hogy a Hotline Miami technikailag svéd játék, vagy a Life is Strange Franciaországban készült.

Ez rávilágít arra, ami szerintem egy nehéz probléma alapproblémája. meghatározása a kulcsfontosságú. Visszatérve arra a Wikipedia oldalra, ott található a legjobban eladott JRPG-k listája, amely tartalmazza a sztereotip JRPG-ket, a Final Fantasy-t, a Dragon Quest-et, a Tales of-ot stb. beleértve a körökön alapuló harcot, az ezekből, anime-ból és hasonlókból merítő karakterterveket, többek között, de ezt kellemetlen helyzetbe hozni, mert még ezek a játékok is eltérnek az emberek által általában a JRPG-khez társított jellemzőktől, a Final Fantasy eltávolodott a megfelelő körön alapuló harctól, és sokkal több valós idejű elemet tartalmaz, de ismét senki nem fogja vitatni, hogy az FFXV nem a JRPG. A helyzet az, hogy nincsenek olyan konkrét kritériumok, amelyeknek a JRPG-nek meg kell felelnie ahhoz, hogy JRPG legyen, mindaddig, amíg Japánban készült, és RPG egy olyan JRPG, amely minden lehetséges kritériumtól elszakad, amit valaki feldobhat meghatározza a JRPG-ket, a körökön alapuló harc hiányzik bármennyi JRPG-ből (FF, Monster Hunter), fantázia beállításból (Anya, bármi sci-fi), a gyermek / tizenéves főszereplők általánosak, de nem univerzálisak (Yakuza, Sárkány Dogma), anime / Japán befolyás (Souls, Kingdom Hearts) Szeretnék külön felhívni a figyelmet a Kingdom Hearts-ra, amely anime ihletésű terveket készített emberi karakterei számára, de mélyen merít az American Disney kánonból, amely felteszi a kérdést mivel nyugati kultúra ihlette, nyugati RPG-nek is minősül? Nem mintha egy JRPG-t nem inspirálhat a nyugati kultúra, mivel a definíció elkap minden Japánban készített RPG-t, de akkor hasonló kérdéseket vetünk fel.

A listán szereplő néhány játékot JRPG-nek tekintik. nem hiszem, hogy sokan JRPG-ként gondolnának rájuk, hacsak nem nevelik fel őket. A Yakuza egy játék, amelyet nagymértékben inspirált a japán kultúra, és Japánban készül, de furcsa egyáltalán RPG-ként gondolni rá. A Yakuza játékaihoz leginkább hasonlít a GTA és a többi nyílt világú sandbox-akció / kalandjáték, például a Sleeping A kutyák és a Just Cause nem olyan JRPG-k, mint a Pokemon és a Fire Emblem. Tehát Yakuza JRPG? Technikailag az, de a fő műfaj nem lenne a JRPG, mivel a Mass Effect technikailag randizós sim, bár általában nem osztályozza ilyen.

Egy másik érdekes bejegyzés a Souls sorozat és a Sárkány Dogma, amelyek mind Japánban készült RPG-k, de olyan témájúak, mint általában a nyugati stílusú RPG-k, amelyek hasonlóak Baldurs Gate-hez és The Elder Scrolls-hoz, mint Istenfaló és Code Vein. Ez azért nem számít számukra annyira, mert a ” lélekszerű ” látszólag önmagában műfaj lett. Ez igen. könyörgő kérdés, hogy minden lélekszerű játék számít-e JRPG-nek, mivel a Wikipédia szerint egy JRPG ihlette őket? A Star Wars: Fallen Order egy JRPG? Nemet mondanék, mert ez csak nevetségesnek tűnik, de szerintem inkább ez inspirálta A JRPGs többnyire úgy gondolja, hogy hasonló a korai FF-hez, mint a Yakuza-hoz.

Itt egy közös szál a címkézés, egy játéknak tetszőleges számú címkéje lehet, de nem úgy gondolja a játékokat, mint az összes alkotó műfajának . Mikor nem platformer a platformer? Amikor Metroidvania vagy gyűjtögető (gondolja Banjo Kazooie) vagy kalandjáték. A műfaj problémája, hogy a legszélesebb körben nem gyakran nagyon hasznos, Mario, a Ninja Markja és a Spelunky mind 2D platformer (amit 2D játékként definiálok egy ugró gombbal és olyan platformokkal, ahol ugrás szükséges) A Mario túlnyomórészt platformként gondolkodik, a MotN a Stealth akciójáték, a Spelunky pedig a Roguelike. Mindkettő tagadhatatlanul platformer, de nem különbözhetnek egymástól, és az utóbbi 2-ről sem érdemes platformerként gondolkodni. A műfajok szintén zavaró átfedéseket és elválasztásokat tartalmaznak, mi az a horror játék? Gondolkodás egyszerű módja egy horrort kiváltó játék, most milyen egy horror játék játéka? Vizuális regény (Higurashi)? Gyalogos sim (Outlast), FPS (Resident Evil)? Mivel ezek a címkék bármelyike leírhatja a játék műfaját, de amint annak fő célja a horror kiváltása, az emberek fő gondolkodásmódja ” horror játék ” a mechanikától függetlenül. Vannak olyan játékok is, amelyek másodlagos horrorok, a Bioshock-ot általában horror hangú FPS-ként gondolják, de az egyik címke a játékmenet leírását írja le, a másik az érzelmeket írja le, mikor uralja egyik a másikat? Ködös, és azt hiszem, hogy ez a JRPG-k meghatározásának alapvető problémája. A minősített játékokat sokan nem úgy tekintik JRPG-ként, hogy elsősorban másként gondolják őket.

Még egy elgondolkodtató anyag, RPGmaker szerepel a listán, ami talán nem is tekinthető játéknak, ez egy szoftver, amely ” RPG ” s dolgokat készít, de ez nem játék ugyanúgy az Unity és a Flash nem játékok, hanem eszközök. A vele készült játékok JRPG-k? A szoftver rendelkezik az RPG elkészítéséhez szükséges eszközökkel, fordulatokkal, elemekkel, szintezéssel és bármi mással, amire csak gondolhat, hogy korai FF-et lehúzhasson, de egyiket sem kell használnia, és lehet, hogy csak egy gyalogos szimulátort készít ( a Hold), amely egyértelműen nem RPG. Oké, mondd, hogy eltávolítasz minden harci, szintező és elemet egy korai Final Fantasy-ból (ami egy vizuális regénnyel összevont gyalogos szimulátorrá teszi), még mindig JRPG? valószínűleg nem, ez “d ne legyél többé RPG, most adj hozzá annyi elemet, hogy RPG legyen belőle, mondjuk, hogy ellenségeket szólítasz be alávetésre, mint a Fallout-ban, ez nem teszi az Ace Attorney-t JRPG-vé? Egy vizuális regény ” ellenségek a “, ” készletkezelés ” és ” anime stílusú karakterek “. A legtöbben még mindig nemet mondanának, az Ace Attorney-t általában vizuális regénynek vagy detektív játéknak tekintik, de többnyire kielégíti a követelményeket A JRPG elemeit megadva, körülbelül annyit számít, mint egy romantikus játéknak.

Itt a dörzsölés, maguk a JRPG-k kezdetükkor nagyrészt a nyugati RPG-k inspirálódtak. A Wizardry és az Ultima nagyon közvetlen hatással vannak a Dragon Quest-re, az egyik prototípusos JRPG-re, és bármit, amelyet ez szorosan ihletett, JRPG-nek tekintik, de ki mondhatná, hogy egy rajzfilmszerű grafikával ellátott western játékot nem az Ultima, hanem a Dragon Quest ihlette? továbbra is JRPG lenne? ez értelmezhető és kitalálja a fejlesztői szándékot. Az inspirációk problémája az, hogy kissé kusza web, és nehéz megmondani, hogy valami közvetlenül / kizárólag valami mást inspirált. Példaként említhető a Suzanne Collins vita, amikor az emberek szerint az Éhezők viadala a Battle Royale-hoz hasonlóan feltűnő feltételeket öltött, amelyekben egy tizenéves halálos játék volt, amelynek feladata egy dystopiás kormány parancsára megölni egymást. Collins azt állította, hogy még soha nem hallott a Battle Royale-ról, ehelyett a csatornák közötti szörfözésből kapta az ötletet. A háború túlélője és híradói a hasonlóságok ellenére hajlamosak vagyok elhinni neki, ellenkező bizonyíték nélkül.A Futó ember egy olyan film volt, amelynek laza verziója volt a Battle Royale megjelenése előtti évtizedből, és nem javasolnám, hogy a Battle Royale alapuljon rajta, hanem hogy a dystopiás kormány által vezetett haláljáték nem ilyen messze van elhozott egy önálló ötletet. Kontraszt az A maréknyi dollárral, amely Yojimbo nagyon szoros újraszövegezése, amelyet nem lehet megcáfolni, mint a régebbi film egyenes felvágását. Lényegében az inspirációk és a szándék összekuszálódott web, és egyes játékok bekerülhetnek a JRPG műfajába annak ellenére, hogy nem befolyásolja őket közvetlenül egy JRPG, vagy inspirálta őket.

Végül visszatér az észleléshez, senki sem fogja amellett érvelnek, hogy a Final Fantasy nem “JRPG”, és senki sem fogja azt állítani, hogy a Call of Duty egy JRPG, de ahol a meghatározásnak körültekintőnek kell lennie, az a szürke terület a kettő között, azt hiszem, hogy a legtöbben a Genshin Impactot JRPG-nek tartanák, ha a játékokat erősen inspirálta JRPG-k, de nem mindenki ért egyet ezzel. Nem gondolom személy szerint Dust: Egy Elysian Tail egy JRPG, amely túlnyomórészt Metroidvania (amely általában a platformerek alá tartozik), és sem a Metroid, sem a Castlevania nem tekinthető RPG-nek, a művészeti stílus homályosan anime- A lite, de az amerikai rajzfilmek hasonló művészeti stílussal bírhatnak anime ihletés nélkül, de mindennél jobban, mert a játék kissé átitatott a koreai kultúrában, a játék borítóján koreai felirat található, és néhány utalás a koreai kultúrára keverék szerkesztette, mint a Kimbap és a Halmeoni Pendant, de nem hibáznék valakit, aki JRPG-nek tartja. És ez az elvitel, hasonló kérdésekhez, mint a ” Mi minősül animének? ” vagy ” Mi az a játék? “, megpróbálhatnám meghatározni a JRPG-t, de ahol a homokban meghúzom a vonalat, abban lehet, hogy nem értesz egyet, és hol húzd meg a vonalat, amiben nem értek egyet, és egyik sem közülünk igazak vagy tévesek, ellentétben a műfajok olyan szigorú meghatározásával, mint a Roguelikes, a Visual Novels vagy a Souls-like.

Hozzászólások

• Úgy gondolom, hogy ez a válasz Megértésem szerint ez nagyon hosszú módja annak, hogy azt mondjam, hogy a műfajok nem szigorú besorolás, ehelyett megpróbálnak nevet adni néhány olyan tulajdonságnak, amelyet általában megtalálsz egyes játékokban, másokban azonban nem (lásd: hu.wikipedia.org/wiki/Family_resemblance ). Úgy gondolom, hogy ez a válasz nagymértékben javulna, ha összefoglalást adna a JRPG-re jellemző tulajdonságokról, és eltávolítaná a legtöbbet / minden beszélgetés más g-ről enres és játékok (legalább egyértelműen különítsük el azokat, például, hogy NEM tekinthetők JRPG-knek).
• A karakter testreszabása nyugati. Ön nem ‘ nem készít előzményeket a JRPG-kben, az IIRC-ben. Kiválaszt egy osztályt, vagy beállított karakter, és ez ‘ s. … Saját válasz készítése …
• TLDR nélkül ez a válasz kissé túl hosszú. És tulajdonképpen nem látok választ a válaszra: A Genshin Impact JRPG vagy sem? Helytelen érzés megvitatni, honnan származnak a játékok: J a játék típusát jelenti, akkoriban japán játékok (nem minden, de ilyen játékok) voltak mindez így van, tehát ‘ teljesen irreleváns, ahol újabb ilyen játék készült. Az oroszok elkészíthetik a JRPG-t (valójában mindenki készíthet ilyen játékot az rpg-készítővel).

Ha a az első WRPG Akalabeth, az első JRPG pedig a Duruga-torony …

Ezután meghatározza a Karakteralkotás működésének trendjeit az egyes játéktípusokban, bár mára már leálltak a mintáik ismétlésével , néha.

Ha kezedbe veszed a kezdeti stat kiosztást, akkor a WRPG. Ha nem, akkor a JRPG.

És az osztályok kiválasztása nem számít stat kiosztásnak . Úgy értem, hogy közvetlenül az 5-ös értéket akarom mondani az erősségben stb., Az előre beállítottak helyett.

De ez a múlt volt, most vannak olyan játékok, amelyek a dolgok szélesebb köréből és egymásból veszik át a befolyást, mint korábban. amit valószínűleg csak egyszerű RPG-ként határozhatunk meg, W vagy J előtagok nélkül, mint például a Dark Souls? Hacsak nem folyt valahol tomboló vita arról, hogy hol vannak a Dark Souls a J / W-RPG kontinuumon, vagy bármi más …

És azt is mondom, hogy az MMORPG-k másfajta vadállatok összehasonlítva az egyjátékos RPG-khez, annak az előfizetői modellnek köszönhetően, amely megpróbál másfajta lejátszót szerezni, mint az egyjátékos …

Aztán ott van a Genshin Impact gacha szerelője, ami a legtöbb RPG nincs?

Megjegyzések

• De rengeteg klasszikus JRPG létezik, amelyek lehetővé tették a statok kiosztását, például az FF. Még a Genshin Impact lehetővé teszi a stat kiosztását felszerelések és felszerelések használatával. Az Ön logikája szerint akkor nem JRPG-k?
• @sayu – Melyik FF? Én ‘ biztosan nem FF 1 és 2?
• @Malady Bármennyi játék statisztikai kiosztást tartalmaz D & D stílusú tollból és papír RPG-ből, amelyeken sok korai RPG erősen alapszik, de ott ‘ nincs rím vagy ok, amelyre JRPG-k tartoznak, vagy nem ezen alapulnak. A nyugati RPG-k, mint az Undertale, nem rendelkeznek ‘ stat rendszerekkel, a nyugati MMORPG-k, például a WoW, ragaszkodnak az osztálystruktúrához, amelynek nincs ‘ nincs kezdeti statja kiosztás. A másik oldalon a Souls és a Drakengard sorozat lehetővé teszi a kezdeti stat kiosztást à la Fallout. Azt mondod, hogy a trendek ettől elmozdultak, de akkor ez mennyire hasznos heurisztikus a JRPG-k meghatározásához?
• @Malady MMORPG-k egészen mások, mint az egyjátékos játékok, csak azért, mert ‘ s MMO csapdák a JRPG tetején nem teszik ‘ t nem JRPG-vé, hanem azt jelenti, hogy az emberek hajlamosak Japánban gyártott MMORPG-ként gondolni rá, ez nem ‘ nem változtatják meg, hogy ‘ újra RPG-k legyenek, és ha ‘ újból bekerültek vagy erősen inspirálódtak volna Japán által akkor megvan a JRPG J-je is. Emellett bárki azt állítaná, hogy bármelyik FF vagy DQ nem JRPG? mert az FFXIV és a DQX egyaránt nagyon népszerű MMORPG, amely tagadhatatlanul JRPG alapokon nyugszik
• Nem ‘ nem állítja be a karakterét ‘ s attribútumok a Skyrim elején, csak válasszon egy versenyt és osztályt (amelyről ez a válasz kifejezetten azt mondja, hogy nem számít attribútumok beállításának). Találd ki, hogy ez azt jelenti, hogy a Skyrim JRPG.